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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75174
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ca_130879.html
Ursula von der Leyen ha presentato il suo nuovo team per la Commissione Europea al Parlamento Europeo, con figure chiave a sostegno della transizione energetica Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2017
Messaggi: 1156
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..."Contro il nucleare"...
Ma bravi ...
Pirl pirl pirl .... ![]() ![]() ![]() |
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 5781
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 3517
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Un'altra infornata di dinosauri per una creatura decrepita e morente.
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Il senno di poi è una scienza esatta ![]() |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce
Messaggi: 21002
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Questo e' un problema non da poco, visto che la trasizione alla mobilita' elettrica e' un fallimento ambientale ed industriale.
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#6 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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A questo punto che ci piaccia o no si andrà avanti in quella direzione e bisogna ragionare in tal senso per rendere le cose funzionali piuttosto che fare ostruzionismo senza avere un piano B. |
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#7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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Quote:
Ambientale nella peggiore delle ipotesi non ci sarà alcun miglioramento ma di certo non puoi far peggio. Industriale continuo a ripetere che non sarebbe cambiato assolutamente niente. La crisi industriale non dipende dalla transizione energetica e se alcuni decidono di chiudere gli stabilimenti è solo per tornaconto economico. VW che fino a ieri piangeva miseria ha distribuito miliardi di € in dividendi... chissà come stava per fallire entro 2 anni ma distribuisce dividendo. L'industria europea è alla frutta perché non si vuole più fare industria in Europa e sono gli stessi imprenditori ad aspettare a gloria un motivo per dire "eh ma è colpa di X, dobbiamo delocalizzare nel posto Y". |
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 4323
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Ottimo.
Peccato per la presenza di quell'italiano. Intanto PREGO che il nostro governo tenti di reintrodurre il nucleare, cosi' li mandano a casa all'istante. |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 2704
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In Italia la transizione green sta andando alla grande . Anzi siamo oltre , abbiamo anche le auto a lievitazione elettromagnetica a 0 emissioni
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#10 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 3517
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Speriamo lo facciano. E' assolutamente necessario.
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#11 |
Junior Member
Iscritto dal: Oct 2019
Messaggi: 10
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#12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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Quote:
Va bene che in Italia succedono le cose più incredibili ma arrivare a questo sarebbe veramente clamoroso. |
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#13 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20521
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Il nucleare non lo faranno in Italia, al massimo possono usarlo come arma di distrazione di massa.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#14 |
Member
Iscritto dal: Apr 2009
Messaggi: 255
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Fatevi due conti con i dati dispobili e vedrete che ogni due anni in Italia viene installata una quantità di fotovoltaico in grado di produrre quanto una centrale nucleare media. Anche se si cominciasse a costruire una centrale nucleare domani, il fotovoltaico installato nel tempo che entri in funzione equivarrà a 10 centrali nucleari, senza contare l'enorme spesa per costruirla, la dipendenza dai produttori di uranio, il fatto che il nucleare è una cambiale a carico delle future generazioni e i rischi. Se ci sono soldi da investire bisogna farlo sulle tecnologie di accumulo dell'energia elettrica, che serve per migliorare il funzionamento della rete e risolvere l'unico difetto che hanno le rinnovabili, l'intermittenza.
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#15 | |
Member
Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 244
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Addio Europa... è stato bello conoscerti
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La potenza installata non è uguale all'energia prodotta. Il capacity factor del rinnovabile italiano è inferiore al 15% laddove il nucleare opera tranquillamente sopra il 90%. In Italia abbiamo circa 25 000 MW di rinnovabile installato al prezzo, sono buono e prendo i prezzi odierni, di 3 000 €/kW o 3 000 000 €/MW. 25 000 * 3 000 000 = 75 000 000 000 € L'energia generata da questi impianti è proporzionale a 25 000 * 0.15 = 3 750 Quindi il costo dell'energia rinnovabile è proporzionale a 75 000 000 000 / 3 750 = 20 000 000 €/MW. In Francia sono stati installati negli anni 62 GW di nucleare ad un costo attualizzato al 2010 di 190 000 000 000 €, diciamo 200 000 000 000 € ad oggi. L'energia di questi impianti è proporzionale a 62 000 * 0.9 = 55 800 Quindi il costo dell'energia nucleare è proporzionale a 200 000 000 000 / 55 800 = 3 500 000 €/MW. Il rinnovabile costa più di 5 volte il nucleare. Tant'è che la Germania ha speso, solo di incentivi, 600 miliardi in rinnovabile (3 volte il parco nucleare francese attualizzato ad oggi) per dover comunque riaccendere 10 GW di carbone ed essere la nazione europea più inquinante rispetto al PIL pro capite. L'uranio è un costo irrisorio rispetto al costo della centrale e tra i produttori ci sono Canada ed Australia; oltre a poter in futuro riprocessare in Francia. Coff... i pannelli fv li fanno in Cina... coff Morti per incidenti nucleari oltre a Chernobyl? Non pervenuti Rischio associato al nucleare? Paragonabile all'eolico ed inferiore al fotovoltaico. Problemi legati alle scorie? Inesistenti Costo di smaltimento di una centrale a fine vita? 0; il costo è contemplato in fase di realizzo e quindi viene ammortato nel ciclo vita (sempre che la centrale non venga chiusa prima). Vuoi investire sulle tecnologie di accumulo? Chiedi a Terna e ad Enel; hanno già fatto i conti per te. Nella migliore delle ipotesi servono 1000 miliardi di € per il solo accumulo italiano con tecnologia oggi ancora inesistente. Nel frattempo il nucleare garantisce costi energetici stabili di 40 o 50 €/MW laddove le rinnovabili viaggiano tra i 500 o più agli 0 o meno durante i picchi di produzione. 0 o meno non è positivo perché vuol dire che il tuo impianto produce in un momento in cui non serve altra energia e tu stai pagando qualcuno per consumartela per poi chiedere allo stato di rimborsarti (e io pago [cit]). Certo, potresti accumularla ma... vedi punto precedente. Ciliegina sulla torta: gestire i flussi di potenza di una rete strutturata prevalentemente con fonti intermittenti non è semplice e richiede ulteriori investimenti. |
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#16 | |
Member
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 129
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#17 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2023
Messaggi: 442
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Teresa Ribeira
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 7221
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#19 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7273
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Purtroppo, penso che il nucleare non si vedrà in Italia. Siamo una nazione che ormai ha completamente lasciato perdere qualsiasi velleità di essere una nazione competitiva e moderna.
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#20 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2018
Messaggi: 2906
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"transizione energetica pulita, giusta e competitiva"
Mi chiedo se qualcuno ci creda veramente... |
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