Volkswagen I.D R, il prototipo elettrico che ha battuto le rivali a combustione al Pikes Peak 2018

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...018_76713.html

Il nuovo record di Romain Dumas e la sua Volkswagen I.D R elettrica scende sotto gli 8 minuti, fermando le lancette del cronometro a 7 minuti, 57 secondi e 148 millesimi per affrontare i 19,99 km del tracciato in salita

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Gnubbolo]

tutto molto bello, ma il tracciato da qualche anno è asfaltato.
questo comporta che per es. il prossimo anno ci si possa presentare con una F1 a benzina di 25 anni fa con tutta l'elettronica possibile e immaginabile e stracciare il record elettrico senza troppi sforzi. il rapporto peso potenza non è favore delle elettriche per ora.

[nickname88]

Era asfaltato pure lo scorso e quello prima ancora, anche quando Loeb ha stabilito il record precedente :

https://www.youtube.com/watch?v=CZlcRezBFXA

Rapporto peso / potenza non è favorevole, ma la coppia motrice dell'elettrico gli garantisce una migliore accelerazione, non è suscettibile alla presenza di ossigeno nell'aria, fornisce zero vibrazioni e assenza totale di scosse dovute ai cambi marcia, in curva compensa il peso con un baricentro molto più basso e il requisito dissipante molto minore garantisce meno radiatori cui far passare aria, quindi una carrozzeria più chiusa e minore drag.

[andbad]

Al Pikes Peak ha corso anche roba piuttosto estrema.
Come non ricordare la famosissima Escudo:
https://www.youtube.com/watch?v=T4d2T_rnIqY

974cv per 800kg.
Vero, era ancora metà su sterrato. Però ce ne voleva di fegato a correre su quella roba su quella strada...

By(t)e

[Mparlav]

Originariamente inviato da Gnubbolo

tutto molto bello, ma il tracciato da qualche anno è asfaltato.
questo comporta che per es. il prossimo anno ci si possa presentare con una F1 a benzina di 25 anni fa con tutta l'elettronica possibile e immaginabile e stracciare il record elettrico senza troppi sforzi. il rapporto peso potenza non è favore delle elettriche per ora.

Basta il confronto con l'auto (Simone Faggioli su Norma M20 SF PKP) che è arrivata seconda quest'anno nelle stesse condizioni di asfalto e climatiche, è che ha segnato 8:37.230 (record per auto a trazione posteriore), che dovrebbe avere 800-850 CV con circa 750 Kg di peso, quindi un rapporto peso/potenza ben superiore alla VW elettrica.

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da Mparlav

Basta il confronto con l'auto (Simone Faggioli su Norma M20 SF PKP) che è arrivata seconda quest'anno nelle stesse condizioni di asfalto e climatiche, è che ha segnato 8:37.230 (record per auto a trazione posteriore), che dovrebbe avere 800-850 CV con circa 750 Kg di peso, quindi un rapporto peso/potenza ben superiore alla VW elettrica.

paragoni un baraccone da corse in salita con una F1 del 1990-93 ?
seriously ?
la FW14 va su in 7 minuti in mano ad un pilota serio. ( 800 CV con 505 Kg di peso )

[andbad]

Originariamente inviato da Bivvoz

Forse non è ancora ben chiaro che il "divario di performance" tra il motore elettrico e il motore a combustione è a favore di quello elettrico.
Il motore elettrico è decisamente superiore a quello termico e l'unico problema delle auto elettriche è nel quanto pesano e quanto durano le batterie.
In una gara del genere dove le percorrenze sono brevi è abbastanza semplice eliminare i problemi delle elettriche.

Condenserei: il problema delle auto elettriche ad alte prestazioni è il peso delle batterie.
Considerate anche che il controllo di trazione in un auto elettrica può essere molto più preciso ed efficace, oltre a non avere cambi marcia, avere più o meno sempre la coppia massima, non soffrire l'altitudine (elevata, in questo caso), non avere necessità di grossi radiatori, non avere differenze di peso nel corso della gara, possibilità di avere la migliore distribuzione dei pesi, ecc...

By(t)e

[futu|2e]

Peccato per l'asfalto, hanno rimosso il fascino che aveva una volta.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Gnubbolo

paragoni un baraccone da corse in salita con una F1 del 1990-93 ?
seriously ?
la FW14 va su in 7 minuti in mano ad un pilota serio. ( 800 CV con 505 Kg di peso )

Se e quando verrà battuto quel tempo, ne riparleremo.

Ad oggi resta il confronto con il secondo classificato, nelle stesse condizioni.

[andbad]

Originariamente inviato da Gnubbolo

paragoni un baraccone da corse in salita con una F1 del 1990-93 ?
seriously ?
la FW14 va su in 7 minuti in mano ad un pilota serio. ( 800 CV con 505 Kg di peso )

Perché 90-93 e non, che ne so, 2014-2016? Se vogliamo spararle, spariamole grosse...

By(t)e

[Notturnia]

montecarlo è una pista lenta e simile a questa per rapporto curve/rettilinei e una F1 ci sta 1' 12" a finire il giro in qualifica con una velocità media di 166 km/h che è il 10% superiore alla media di quest'auto elettrica.
va detto che non sapremo mai quanto l'altitudine e la carenza di ossigeno influenzi il motore elettrico e quanto manico ci voglia per correre vicino agli strapiombi.. ma tecnicamente quest'auto (della VW realizzata ad hoc per questa gara con investimenti milionari) non è inferiore ad una F1 su un percorso in quota.. d'altro canto è una F1 travestita..

detto questo stiamo parlando di una vettura realizzata da un reparto speciale per una pubblicità speciale e non una vettura in normale commercio che un privato puo' modificare con qualche 10-100 mila dollari..

parliamo della più grande causa automobilistica mondiale che si mette in testa di vincere una cosa.. come l'audi quando vuole le mans..

[nickname88]

Originariamente inviato da Notturnia

montecarlo è una pista lenta e simile a questa per rapporto curve/rettilinei e una F1 ci sta 1' 12"

Daniel Ricciardo 1:10:8
Su una pista in realtà è chiaramente più lenta.

https://www.youtube.com/watch?v=gZfGIQARr3Q

[ing.leo]

Originariamente inviato da andbad

Perché 90-93 e non, che ne so, 2014-2016? Se vogliamo spararle, spariamole grosse...

By(t)e

perchè all'epoca non c'era nessun bavaglio all'elettronica...le Williams con sospensioni attive erano erano dei missili terra terra incollati al suolo!

ma a questo punto perchè non vederci quell'animale da pista di Luigino Hamilton sulla W09 turbo (risente meno della quota) e ibrida...sale in molto meno di 7'...

[nickname88]

Originariamente inviato da ing.leo

perchè all'epoca non c'era nessun bavaglio all'elettronica...le Williams con sospensioni attive erano erano dei missili terra terra incollati al suolo!

ma a questo punto perchè non vederci quell'animale da pista di Luigino Hamilton sulla W09 turbo (risente meno della quota) e ibrida...sale in molto meno di 7'...

Le vetture attuali sono più veloci e di parecchio, pur pesando ben 835Kg con pilota e avendo un rapporto peso / potenza più scarso. Ci sono anche molti altri fattori che entrano in gioco.

ma a questo punto perchè non vederci quell'animale da pista di Luigino Hamilton sulla W09 turbo (risente meno della quota) e ibrida...sale in molto meno di 7'...

Questo è sicuro, soprattutto se al volante c'è lui.

[Mparlav]

A Montecarlo si corre sul livello del mare, a Pikes Peak si parte da un altitudine di 2800 m e si arriva a 4300 m, è questa la maggiore particolarità.

Per rendere un'idea, il GP del Messico è a 2300 m di quota.

Il Turbo deve pompare parecchio per garantire una portata d'aria adeguata ed in condizioni variabili di quota.
Si guadagna velocità con l'aria rarefatta, ma si perde deportanza e flusso d'aria per i radiatori del motore.

Nelle prossime edizioni potrebbero esserci auto più veloci, sia a combustione che elettriche e con telai più spinti per sfruttare il tracciato asfaltato da ormai 6 anni.
In fin dei conti è una competizione come un altra, a seconda dell'interesse suscitato, può attirare costruttori pronti a raccogliere questa sfida dell'elettrica.

Per quest'ultime in futuro, può ridursi il peso delle batterie o la densità di carica per consentire una potenza maggiore del motore, oppure aumentare l'energia recuperata durante il percorso (quella VW ha recuperato quasi il 20% durante il percorso).

[gigioracing]

Originariamente inviato da Gnubbolo

paragoni un baraccone da corse in salita con una F1 del 1990-93 ?
seriously ?
la FW14 va su in 7 minuti in mano ad un pilota serio. ( 800 CV con 505 Kg di peso )

fai anche 1000 1200cv x le vecchie turbo da formula 1 .

ed erano pure affidabili .motore 1500cc

[gigioracing]

cmq un buon risultato dai 9:46 dell Escudo 4x4 elettrico

https://www.youtube.com/watch?v=c6wI_lBj3mc

[Notturnia]

si ho fatto presente che Montecarlo non è alla stessa altitudine di Pikes peak.. ed è l'altitudine uno dei problemi (anche per il pilota..)

[ing.leo]

Originariamente inviato da nickname88

Le vetture attuali sono più veloci e di parecchio, pur pesando ben 835Kg con pilota e avendo un rapporto peso / potenza più scarso. Ci sono anche molti altri fattori che entrano in gioco.

Questo è sicuro, soprattutto se al volante c'è lui.

Ovviamente
ma una volta erano molto "liberi"
ora hanno vincoli assurdi
flange aspirazione
pressione turbo
dimensione pneumatici
dimensioni ali
durata motore per N Gran premi...
Una F1 attuale in mano ad un pilota SERIO e senza limiti asfalterebbe QUALSIASI auto elettrica
perchè è vero che un motore elettrico è NOTEVOLMENTE superiore al termico
ma è anche vero che si deve portare la zavorra appresso!
Ecco...quando faranno le elettriche da gara con un reattore atomico o "filoalimentate" ne parliamo
la VW in oggetto con un motore da 500kW sempre al massimo assorbe 66kw in 8 minuti, mettiamo la rigenerazione etc avrà assorbito almeno 40-50kw in 20km, ovvero quanto una elettrica "normale" assorbe in 3-400km...

[nickname88]

Originariamente inviato da ing.leo

Ovviamente
ma una volta erano molto "liberi"
ora hanno vincoli assurdi
flange aspirazione
pressione turbo
dimensione pneumatici
dimensioni ali
durata motore per N Gran premi...
Una F1 attuale in mano ad un pilota SERIO e senza limiti asfalterebbe QUALSIASI auto elettrica
perchè è vero che un motore elettrico è NOTEVOLMENTE superiore al termico
ma è anche vero che si deve portare la zavorra appresso!
Ecco...quando faranno le elettriche da gara con un reattore atomico o "filoalimentate" ne parliamo
la VW in oggetto con un motore da 500kW sempre al massimo assorbe 66kw in 8 minuti, mettiamo la rigenerazione etc avrà assorbito almeno 40-50kw in 20km, ovvero quanto una elettrica "normale" assorbe in 3-400km...

Ovviamente la soluzione elettrica sarà sempre perdente finchè continuiamo a parlare di batterie al litio.
O finchè continuiamo a vedere prototipi elettrici provenienti da categorie dal basso budget o monomarca.

Porta l'elettrico in F1, senza restrizioni sulle batterie e senza budget cap e poi vedrai che il ritmo di evoluzione di tale soluzione comincerà a decollare.