Americani tutti in coda per fallire

[cprintf]

Secondo voi la legge anti-fallimento è stata fatta:
1) in vista di un possibile tracollo generale
2) semplicemente per limitare un fenomeno che era in crescita
3) si sta preparando il terreno per alzare il tasso di sconto all'improvviso e passare alla "vendemmia" degli immobili di quelli col mutuo a tasso variabile?

http://www.tgcom.it/mondo/articoli/articolo271634.shtml
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Americani tutti in coda per fallire
Bancarotta prima di nuova severa legge

E' un vero e proprio boom quello che si sta verificando nei tribunali americani negli uffici dove si registrano i fallimenti. Ma non per quel che riguarda le aziende, quanto le persone fisiche. Negli Usa chi contrae troppi debiti può dichiararsi fallito ed evitare così di pagare. Ma è in arrivo una nuova legge più severa. Per questo i cittadini stanno "approfittando" degli ultimi giorni.

La buova legge vuole regolamentare ma anche agevolare i casi di bancarotta personale: uno stratagemma che consente a chi abbia accumulato un eccessivo debito con la carta di credito di liberarsi dall'obbligo di restituire il denaro, presentandosi in tribunale. Migliaia di americani hanno però interpretato al rovescio il significato del provvedimento del Congresso: anziché contare sugli "incentivi" che la nuova legge prevede per ritornare a galla, in molti hanno pensato bene di accelerare i tempi della bancarotta, per sfuggire alle future e più severe sanzioni per chi ricorra allo strumento con troppa leggerezza.

Il prezzo di vedersi i debiti azzerati è quello di non poter contrarre nuovi prestiti per almeno sette anni, sulla base della vecchia normativa. La nuova legge rende le cose più complesse. Morale: le richieste di bancarotta sono lievitate del 17% rispetto all'anno scorso nella zona di Cleveland, in Ohio, del 14% a Milwaukee, in Wisconsin, addirittura del 22% nel nord dell'Iowa. Le statistiche, riportate dal New York Times, sono state rese note dagli stessi tribunali e sono in linea con quanto sta avvenendo nel Midwest, in alcune aree del sud degli Stati Uniti e nelle campagne della costa occidentale. Il fenomeno è particolarmente marcato nella cosiddetta "small town America",
lontano cioè dai grandi centri urbani.

A livello nazionale, le richieste di bancarotta personale sono cresciute del 12% nei mesi di aprile, maggio e giugno, rispetto all'anno scorso. L'anno scorso il dipartimento di Giustizia aveva confermato un tren al ribasso.

Sulla base della nuova legge, che entrerà in vigore in ottobre i debitori che hanno un reddito superiore alla media dello Stato in cui vivono e possono ripagare almeno 6000 dollari del loro debito nell'arco di cinque anni, non potranno accedere all'istituto della bancarotta come hanno fatto fino ad oggi, il cosiddetto capitolo 7. Per loro scatterà invece l'obbligo di ricorre al capitolo 13 del codice della bancarotta, che assicura ai creditori la certezza di essere ripagati in un tempo prestabilito.

Negli ultimi trent'anni l'istituto della bancarotta è diventato sempre più popolare, passando dall 200.000 richieste del 1978 all'1,6 milioni dello scorso anno. Se quest'anno il trend sarà rispettato anche negli ultimi due mesi il numero di bancarotte raggiungerà quota 1,8 milioni. La maggior parte di essere su richiesta di privati, non di imprese. La crescita è stata particolarmente marcata in Stati come Indiana, Nebraska, Ohio, Tennessee, Texas e Wisconsin.

I gruppi in difesa dei diritti dei consumatori obiettano che il ricorso alla bancarotta non è dettato dalla volontà di non pagare i debiti da parte di molte famiglie americane ma piuttosto dalla sempre più frequente impossibilità di farlo. Basta un imprevisto di carattere medico perché una delle moltissime famiglie senza assistenza sanitaria sia ridotta al lastrico. La nuova legge, rendendo più difficile una via d'uscita mette i debitori "in una prigione senza mura". Questo almeno è il parere della Consumer Federation of America che si era durtamente opposta al provvedimento.>>

[naitsirhC]

Chissà quanti in Italia, nel giro dei prossimi dieci anni, non saranno più capaci di far fronte ai mutui contratti...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da naitsirhC

Chissà quanti in Italia, nel giro dei prossimi dieci anni, non saranno più capaci di far fronte ai mutui contratti...

mi auguro che la gente ci pensi prima di farli ...

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi auguro che la gente ci pensi prima di farli ...

Presumo che tutti ci pensino, ma nessuno può prevedere il futuro.

[sempreio]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi auguro che la gente ci pensi prima di farli ...

quoto, conosco troppe persone che hanno sottoscritto un mutuo casa e adesso complice la crisi non riescono più a pagarlo.

[sempreio]

Originariamente inviato da Onisem

Presumo che tutti ci pensino, ma nessuno può prevedere il futuro.

appunto che non si può fare il passo più lungo della gamba, l' operaio e l' impiegato non possono sottoscrivere mutui da 200-300 mila ero e in questo momento troppi lo fanno

[Onisem]

Originariamente inviato da sempreio

appunto che non si può fare il passo più lungo della gamba, l' operaio e l' impiegato non possono sottoscrivere mutui da 200-300 mila ero e in questo momento troppi lo fanno

Siamo d'accordo, ma questi casi non fanno testo, a meno che non costituiscano una percentuale rilevante, ed in quel caso ci si deve comunque interrogare. Intendevo dire che vengono contratti debiti che, al momento attuale come in prospettiva possono essere affrontabili, ma che poi possono sempre verificarsi accadimenti che spazzano via ogni margine di sicurezza ed ogni possibilità di farvi fronte. Se tante persone non riuscissero più a far fronte ai loro debiti, non credo che sarebbe per loro esclusiva responsabilità.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da sempreio

quoto, conosco troppe persone che hanno sottoscritto un mutuo casa e adesso complice la crisi non riescono più a pagarlo.

Da pagare un mutuo o un affitto cambia poco o niente, tanto vale correre il rischio visto che in ogni caso la casa serve.

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi auguro che la gente ci pensi prima di farli ...

Staremo con mamma e papà fino alla loro morte.

[majin mixxi]

Originariamente inviato da naitsirhC

Chissà quanti in Italia, nel giro dei prossimi dieci anni, non saranno più capaci di far fronte ai mutui contratti...

[Nevermind]

Originariamente inviato da sempreio

appunto che non si può fare il passo più lungo della gamba, l' operaio e l' impiegato non possono sottoscrivere mutui da 200-300 mila ero e in questo momento troppi lo fanno

Si ma il discorso è ben diverso prova te a trovare una casa dignitosa a prezzi decenti , già qui dalle mie parti che è un paesino di 17k anime e zone limitrofe ancora + piccole per un buco di casa manco in centro ti sganciano prezzi esorbitanti 150-200k € per appartamenti o bifamigliari e non ti dico se provi a pensare ad una casa per conto tuo è meglio che cominci a prevedere di vendere qualche rene . Non oso immaginare al disgraziato che abita in grosse città...

Certo qualche offertona di appartamentini da 100k € si trovano ma in 2 già ci stai stretti figuriamoci appena si hanno figli.

Saluti.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Nevermind

Si ma il discorso è ben diverso prova te a trovare una casa dignitosa a prezzi decenti , già qui dalle mie parti che è un paesino di 17k anime e zone limitrofe ancora + piccole per un buco di casa manco in centro ti sganciano prezzi esorbitanti 150-200k € per appartamenti o bifamigliari e non ti dico se provi a pensare ad una casa per conto tuo è meglio che cominci a prevedere di vendere qualche rene . Non oso immaginare al disgraziato che abita in grosse città...

Certo qualche offertona di appartamentini da 100k € si trovano ma in 2 già ci stai stretti figuriamoci appena si hanno figli.

Saluti.

Quoto.

Per questo è quasi inutile sottoscrivere mutui inferiori ai 200 mila euro.
L'unica è farsela da soli, la casa.

[Nevermind]

Originariamente inviato da naitsirhC

Chissà quanti in Italia, nel giro dei prossimi dieci anni, non saranno più capaci di far fronte ai mutui contratti...

Già attualmente tanti non ce la fanno, mia Sorella che alvora in banca dice che c'è da spaventarsi a vedere il numero di mutui in ritardo coi pagamenti anche di mesi e mesi le banche però solitamente preferiscono dare fiducia e sperare che la crisi passi perchè per loro pigliarti la casa e venderla all'asta è una perdità di tempo e lo si fa solo se è proprio oggettivamente impossibile che il debito venga saldato.

Mi ha detto di casi in cui si è arrivati anche a 8-9 mesi di arretrati non pagati.

Saluti.

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Quoto.

L'unica è farsela da soli, la casa.

Cosa intendi con farsela da soli?
Forse che bisogna armarsi di martello, chiodi, tavole, cemento e quant'altro?

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Quoto.

Per questo è quasi inutile sottoscrivere mutui inferiori ai 200 mila euro.
L'unica è farsela da soli, la casa.

Seriamente ma veramente credi che si debbano accendere mutui superiori a questa cifra?
Con cifre di questo tipo, anche per mutui di 30 anni verrebbero rate impossibili da pagare, roba da 900-1000 euro al mese ma forse anche di più.
Se, inveci, la tua considerazione si basa sul fatto che le banche non verranno mai a reclamare la casa e il tuo intento è quello di gabbare il sistema bancario, questo discorso mi attrae ma siamo un pelino nell'illegalità......mai quanto lo siano le banche.

[sempreio]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets

Seriamente ma veramente credi che si debbano accendere mutui superiori a questa cifra?
Con cifre di questo tipo, anche per mutui di 30 anni verrebbero rate impossibili da pagare, roba da 900-1000 euro al mese ma forse anche di più.
Se, inveci, la tua considerazione si basa sul fatto che le banche non verranno mai a reclamare la casa e il tuo intento è quello di gabbare il sistema bancario, questo discorso mi attrae ma siamo un pelino nell'illegalità......mai quanto lo siano le banche.

che c' è di strano conosco tantissime persone che pagano 1500-2000 euro di mutuo al mese, anche dalle mie parti con 200000euro ti trovi una bifamiliare o un appartamento nuovo con 2 camere.

[sempreio]

Originariamente inviato da Master_of_Puppets

Cosa intendi con farsela da soli?
Forse che bisogna armarsi di martello, chiodi, tavole, cemento e quant'altro?

farsela il sabato e la domenica da soli, ma è una palla

[cprintf]

Secondo voi quanti hanno un mutuo a tasso variabile e ce la fanno appena o non ce la fanno proprio a pagare la rata rispetto a tutti quelli che hanno un mutuo?

Mi sa che se alzassero i tassi all'improvviso (anche di poco) le banche potrebbero fare man bassa di parecchi immobili...

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da sempreio

che c' è di strano conosco tantissime persone che pagano 1500-2000 euro di mutuo al mese, anche dalle mie parti con 200000euro ti trovi una bifamiliare o un appartamento nuovo con 2 camere.

Tantissime persone????
1500 euro al mese è uno stipendio con i controcoglioni nella zona Marche e lo si sputtana tutto per il mutuo????
E mi dici tantissime persone pagano quella cifra? Allora è vero che gli italiani sono ricchi.

Non me ne volere ma permettimi di dubitare di questa tua affermazione salvo che il tuo "conosco tantissime persone" non sia riferito ai tuoi amici titolari di imprese.


Per appartamento nuovo con 2 camere bisogna fare una precisazione.
Per te 85 mq è piccolo?
Bifamiliare e nuovo con 2 camere coincidono ma cambia solo la data di costruzione dell'edificio?
Anche dove sto io gli appartamenti vengono sui 200.000 euro dipende poi dalla zona, ma si parla comunque di metrature sugli 80-90 mq.
Un bilocale a 200.000 non mi è ancora capitato di vederlo e spero di non vederlo mai.

[Master_of_Puppets]

Originariamente inviato da sempreio

farsela il sabato e la domenica da soli, ma è una palla

Ancora ho il dubbio.
Il sabato e la domenica da soli, cosa?
Buttare giù e tirare su gli intramezzi? Rifare l'impianto idraulico e quello elettrico? Mettere le piastrelle, i sanitari? Pitturare?
Mi sta bene.
Non mi vorrai dire che tu da solo saresti in grado di scavare per mettere le fondamenta, poi armare i pilastri, realizzare i solai ecc... E tutto questo i 52 sabati e 52 domeniche all'anno? Quanto pensi di impiegare per farti la casa?

Per la precisione, la casa dove vivo è stata fatta da mio nonno (carpentiere) e da molti suoi ex-colleghi, da mio padre (ex idraulico ed elettricista) e comunque hanno dovuto chiamare una ditta che gli mettesse a disposizione betoniere, materiale e quant'altro; e ci lavoravano tutti i giorni. Se ci avessero lavorato solo i sabati e le domeniche mi sa che ancora non avevo l'acqua corrente.