Diesel + metano

kikki2 · 30-11-2004, 16:55

Ho visto in giro dei bus con su scritto che hanno alimentazione mista 75%metano e 25%gasolio ( o viceversa, ma non importa) : dite che in un futuro si potranno alimentare così anche le normali automobili?

Capirossi · 30-11-2004, 17:06

bello
e la potenza ?

FastFreddy · 30-11-2004, 17:10

Una volta le automobili andavano avanti anche col gasogeno (vapori di legna) non vedo perchè non si possa utilizzare il gasolio+metano!

Capirossi · 30-11-2004, 17:14

motivi commerciali ?

Lorekon · 30-11-2004, 17:54

ma nel senso che è una "combustione mista" (e come funziona l'iniezione? gas e liquido insieme??) è che è un mtotre ibrido?
e le geometrie della cmaera di combustione sono ottimizzate per il gas, per il gasolio o sono un compromesso?

cmq molto interessante (in vista di una conversione a metano degli attuali diesel)

kikki2 · 30-11-2004, 18:05

non saprei
tendenzialmente un motore diesel sarebbe in grado di bruciare " qualsiasi" cosa....magari max ne sa qualcosa in +

FastFreddy · 30-11-2004, 18:10

Credo che il metano venga usato come per "allungare" il gasolio.....

in pratica senza gasolio il motore non potrebbe girare (Perchè credo si tratti di normali motori diesel, non specificatamante progettati per il metano)

Lorekon · 30-11-2004, 18:23

una soluzione di gas metano nel gasolio liquido? may be

sortak · 30-11-2004, 18:46

molto interessante, chi ci può illuminare?

kikki2 · 30-11-2004, 18:49

Ho trovato qualcosa

http://www.etra-spa.com/etradual.htm

non sono sicura però che sia lo stesso sistema usato dai bus che ho visto qui in giro

Lorekon · 30-11-2004, 18:53

è interessantissimo

mi pongo tre domande:

andrà anche sui TDI?
si potrà mettere sulle auto?
e infine: quanto diavolo potrà costare una ggeggio del genere?
a occhio e croce il contenuto tecnologico sembra corposo...

kikki2 · 30-11-2004, 18:57

se guardi sul sito c'è il link di una prova effettutata , con rilievi al banco e dei consumi su strada . parla(va) di 20 milioni ad autobus xchè evidentemente la prova è vecchiotta , ma dà un'idea.
sule macchine credo vada ugualmente, mi sembra di avere visto un 156 tuning-zzato con una cosa del genere

Mr Hyde · 30-11-2004, 20:17

10.5% di coppia in più.. PAUROSO!! altro che centraline rimappate

00Luca · 30-11-2004, 20:20

Sarebbe ottimo. Peccato che poi ti passa davanti una Citreon AX del 88 che inquina come 1000 di questi mezzi. Finchè non levi questi aggeggi dalle strade sono tutte soluzioni ininfluenti.

Gli attuali Euro4 sono già ottimo motori, soprattutto quando saranno tutti dotati di FAP (Filtro Anti Particolato)

Non sono sceso nei dettagli tecnici di potenza

Luca

Lorekon · 30-11-2004, 20:27

Quote:

Originariamente inviato da 00Luca
Sarebbe ottimo. Peccato che poi ti passa davanti una Citreon AX del 88 che inquina come 1000 di questi mezzi. Finchè non levi questi aggeggi dalle strade sono tutte soluzioni ininfluenti.

Gli attuali Euro4 sono già ottimo motori, soprattutto quando saranno tutti dotati di FAP (Filtro Anti Particolato)

Non sono sceso nei dettagli tecnici di potenza

Luca

si ok, ci hai anche aperto un 3d, adesso non farne una crociata però

85kimeruccio · 30-11-2004, 20:32

Quote:

Originariamente inviato da Capirossi
bello
e la potenza ?

come quella del tuo wankel disel

00Luca · 30-11-2004, 20:33

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon
si ok, ci hai anche aperto un 3d, adesso non farne una crociata però

Sì hai ragione è che mi capitava a fagiolo... ottima iniziativa questa, vanificata da tutto il resto.

Come passare una goccia di alcool sopra un tavolo sporco di letame.

Invece che alla goccia .. si pensi prima a togliere il letame

E con questa giuro che ho finito qui

Luca

Capirossi · 30-11-2004, 21:19

chandler8_2 · 30-11-2004, 21:33

Ecco qualche informazione direttamente dal libro "motori a combustione interna per autotrazione"

PS: Non avevo voglia di ricopiare

sortak · 01-12-2004, 00:34

ottimo, così chi è frenato all'acquisto di auto diesel perché eventualmente poi non potrebbe convertirle a gas/metano o si è accorto che non c'è un risparmio enorme rispetto alla benzina potrà fare ugualmente l'impianto...speroche vengano commercializzati al più prestoquesti tipi di impianti

30-11-2004, 16:55	#1
kikki2 Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 2629	Diesel + metano Ho visto in giro dei bus con su scritto che hanno alimentazione mista 75%metano e 25%gasolio ( o viceversa, ma non importa) : dite che in un futuro si potranno alimentare così anche le normali automobili? __________________ Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ). Ciao pierpo!

30-11-2004, 17:10	#3
FastFreddy Senior Member Iscritto dal: Aug 2000 Città: Roma Messaggi: 1786	Una volta le automobili andavano avanti anche col gasogeno (vapori di legna) non vedo perchè non si possa utilizzare il gasolio+metano! __________________ La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31

30-11-2004, 17:54	#5
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	ma nel senso che è una "combustione mista" (e come funziona l'iniezione? gas e liquido insieme??) è che è un mtotre ibrido? e le geometrie della cmaera di combustione sono ottimizzate per il gas, per il gasolio o sono un compromesso? cmq molto interessante (in vista di una conversione a metano degli attuali diesel) __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

30-11-2004, 18:05	#6
kikki2 Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 2629	non saprei tendenzialmente un motore diesel sarebbe in grado di bruciare " qualsiasi" cosa....magari max ne sa qualcosa in + __________________ Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ). Ciao pierpo!

30-11-2004, 18:10	#7
FastFreddy Senior Member Iscritto dal: Aug 2000 Città: Roma Messaggi: 1786	Credo che il metano venga usato come per "allungare" il gasolio..... in pratica senza gasolio il motore non potrebbe girare (Perchè credo si tratti di normali motori diesel, non specificatamante progettati per il metano) __________________ La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31 Ultima modifica di FastFreddy : 30-11-2004 alle 18:12.

30-11-2004, 17:06	#2
Capirossi Senior Member Iscritto dal: Jul 2004 Messaggi: 2991	bello e la potenza ?

30-11-2004, 17:14	#4
Capirossi Senior Member Iscritto dal: Jul 2004 Messaggi: 2991	motivi commerciali ?

30-11-2004, 18:23	#8
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	una soluzione di gas metano nel gasolio liquido? may be __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

30-11-2004, 18:46	#9
sortak Bannato Iscritto dal: Mar 2002 Città: Bastia U. (Perugia) Messaggi: 598	molto interessante, chi ci può illuminare?

30-11-2004, 18:49	#10
kikki2 Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 2629	Ho trovato qualcosa http://www.etra-spa.com/etradual.htm non sono sicura però che sia lo stesso sistema usato dai bus che ho visto qui in giro __________________ Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ). Ciao pierpo!

30-11-2004, 18:53	#11
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	è interessantissimo mi pongo tre domande: andrà anche sui TDI? si potrà mettere sulle auto? e infine: quanto diavolo potrà costare una ggeggio del genere? a occhio e croce il contenuto tecnologico sembra corposo... __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

30-11-2004, 18:57	#12
kikki2 Senior Member Iscritto dal: May 2000 Messaggi: 2629	se guardi sul sito c'è il link di una prova effettutata , con rilievi al banco e dei consumi su strada . parla(va) di 20 milioni ad autobus xchè evidentemente la prova è vecchiotta , ma dà un'idea. sule macchine credo vada ugualmente, mi sembra di avere visto un 156 tuning-zzato con una cosa del genere __________________ Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ). Ciao pierpo!

30-11-2004, 20:17	#13
Mr Hyde Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: Massa Messaggi: 2955	10.5% di coppia in più.. PAUROSO!! altro che centraline rimappate __________________ HWU Scout Group Muletti, fissi e portatili Monitor LCD e CRT

30-11-2004, 20:20	#14
00Luca Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Città: Milano città Messaggi: 3161	Sarebbe ottimo. Peccato che poi ti passa davanti una Citreon AX del 88 che inquina come 1000 di questi mezzi. Finchè non levi questi aggeggi dalle strade sono tutte soluzioni ininfluenti. Gli attuali Euro4 sono già ottimo motori, soprattutto quando saranno tutti dotati di FAP (Filtro Anti Particolato) Non sono sceso nei dettagli tecnici di potenza Luca

30-11-2004, 21:19	#18
Capirossi Senior Member Iscritto dal: Jul 2004 Messaggi: 2991

30-11-2004, 21:33	#19
chandler8_2 Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Napoli Messaggi: 1253	Ecco qualche informazione direttamente dal libro "motori a combustione interna per autotrazione" PS: Non avevo voglia di ricopiare __________________ Appassionato di Astronomia? My photo Gallery

01-12-2004, 00:34	#20
sortak Bannato Iscritto dal: Mar 2002 Città: Bastia U. (Perugia) Messaggi: 598	ottimo, così chi è frenato all'acquisto di auto diesel perché eventualmente poi non potrebbe convertirle a gas/metano o si è accorto che non c'è un risparmio enorme rispetto alla benzina potrà fare ugualmente l'impianto...speroche vengano commercializzati al più prestoquesti tipi di impianti

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