Ferrara, come ti elimino la raccolta differenziata in due passaggi...

[gpc]

C'era una volta a Ferrara la raccolta differenziata...
Con un'isola ecologica bella bella (per quanto possa esserlo una pattumiera...) un po' fuori dalla città, verso la Diamantina per chi conosce la zona.
C'erano anche dei bidoni sparsi per il centro, a dire la verità scomodissimi perchè sempre lontani da casa, ma ci si arrangiava riempiendo la bici di pericolose bottiglie di vetro e sportone di plastica e mentre si usciva si portava il tutto. La carta invece passavano a raccoglierla a casa una volta alla settimana...

Successe poi che un sindaco decisa che in città non dovevano più girare macchine (primo passaggio), e si iniziò a chiudere strade, obbligare svolte prive di senso, costruire rotonde selvagge e farle funzionare come incroci, devastare la viabilità... tanto che si è arrivati ad oggi che, per fare otto chilometri, ci vuole più di un ora, sempre che non ci si muova di notte.
Perchè otto chilometri? Perchè è la distanza andata-ritorno dal centro al deposito dell'Agea...

Poi venne il secondo passaggio. Dopo una tassa salatissima (non so quanto ma la reazione di mio padre fu indiscutibile) sui rifiuti, arrivò un'altra lettera che spiegava come ridurre questa tassa: grazie alla raccolta differenziata.
Ma...
La raccolta doveva avvenire interamente a carico del cittadino, che doveva portare tutto... al deposito dell'Agea entro gli orari di ufficio, con chiusura alle 17. Lo sconto sulla tassa è di 2 centesimi al chilo.
Dunque, una botta di conti... tralasciando il fatto che una stanza della casa sarebbe dovuta essere adibita a pattumiera, perchè non si poteva certo portare una sporta alla volta, e che non tutti hanno un furgone da riempire fino all'orlo di pattume, otto chilometri di coda costante li fai con quanto? Un litro? Mezzo? Diciamo mezzo, ossia 57 centesimi circa di benzina. Più la "spesa-tempo", ovviamente. Per essere a pari si dovrebbero portare almeno 26 chili di roba... per essere a pari.
Per risparmiare due euro di tasse arriviamo ad un trasporto pattume minimo di 100 chili, un quintale per gli amici, tralasciando le spese di trasporto.

E fu così che il cittadino, che prima si sbatteva per portare il pattume differenziato ai vari contenitori e raccoglieva la carta perchè fosse presa il giovedì, s'è rotto le scatole e dopo l'ennesima presa per il culo smette di fare anche quello.


Visto che questa organizzazione non capita nel profondo sud dei problemi delle discariche, ma nell'"organizzato ed efficiente nord" (sticaz...), sarei curioso di avere qualche testimonianza su come funziona la raccolta differenziata in giro per l'Italia...

[cionci]

Allucinante !!!

[gpc]

Originariamente inviato da cionci
Allucinante !!!

Già...
Poi immagino già che ci dovremo sorbire il sindaco che dirà "in accordo con l'agea abbiamo provveduto a migliorare la qualità della vita e dell'ambiente in città..." ma vaff... vabbè poi qui entriamo nell'aspetto politico della faccenda ma non era quello di cui volevo discutere, anche perchè di Ferrara non c'è molta gente qui e non avrebbe senso.
Ma il fatto è che da qualche anno a questa parte sono state fatte scelte che, se all'inizio si potevano motivare con secondi fini politici (il favore che fai all'amico, l'aiutino che dai all'azienda vicina...), ora si è arrivati all'illogico e incompresibile, all'incompetenza sotto ogni punto di vista.

[kikki2]

Bidoni differenziati in giro per la città colorati diversamente a seconda del materiale + oasi (o numero verde) per i rifiuti ingombranti ( elettrodomestici , mobili.... )
in certe zone contenitori condominiali per la carta.
Nel centro storico per via delle strtade strtette hanno consegnato piccoli contenitori specifici ,da lasciare vicino agli ingressi delle abitazioni, che vengono ritirati in vari giorni (l'umido ogni giorno)

[Alessandro Bordin]

Qui nel luinese non mi posso lamentare. La differenziata può essere raccolta sia negli appositi cassonetti, sia in particolari sacchi che passano a prendere in giorni stabiliti, oltre a poterla portare direttamente in una delle 2 discariche qui vicino (3-5 km).

Tassa rifiuti: sugli 80-90 euro all'anno.

[gpc]

Originariamente inviato da kikki2
Bidoni differenziati in giro per la città colorati diversamente a seconda del materiale + oasi (o numero verde) per i rifiuti ingombranti ( elettrodomestici , mobili.... )
in certe zone contenitori condominiali per la carta.
Nel centro storico per via delle strtade strtette hanno consegnato piccoli contenitori specifici ,da lasciare vicino agli ingressi delle abitazioni, che vengono ritirati in vari giorni (l'umido ogni giorno)

E dove sarebbe questo paradiso del buon senso?
Viene conteggiata questa raccolta come "sconto tassa"?

[kikki2]

Il comune è Andria, prv di Bari.
Sui costi non saprei xchè mi ci sono trasferita da poco

[alex10]

Originariamente inviato da gpc

Visto che questa organizzazione non capita nel profondo sud dei problemi delle discariche, ma nell'"organizzato ed efficiente nord" (sticaz...), sarei curioso di avere qualche testimonianza su come funziona la raccolta differenziata in giro per l'Italia...

Da mè la raccolta è porta a porta un giorno metti in strada gli scarti di cucina, uno la carta, uno il vetro ecc.ecc.. per i rifiuti ingombranti c'è l'area attrezzata ... come paese siamo al 40% di raccolta differenziata.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da gpc
...Poi venne il secondo passaggio. Dopo una tassa salatissima (non so quanto ma la reazione di mio padre fu indiscutibile) sui rifiuti, arrivò un'altra lettera che spiegava come ridurre questa tassa: grazie alla raccolta differenziata.
...

E lo sai il perchè di quella tassa salatissima?
La privatizzazione del servizio di raccolta rifiuti, così prima un 80% te lo pagava lo stato, ora devono pagarselo tutto le famiglie, in quanto la ditta privata (o municipalizzata che sia) non è certo disposta a sobbarcarsi questo carico oneroso. E' la stessa cosa che è successa a Rovigo, a 30km da te, gpc, da un anno all'altro la tariffa rifiuti solidi urbani è passata da un centinaio di € a circa 400 € ed io che ho fatto il cambio di residenza l'anno scorso quest'anno mi ritrovo a dover pagare anche per l'anno passato, in quanto NESSUNO si è degnato di avvisare che chi fa il cambio di residenza deve anche andare ad avvisare la municipalizzata! Così quest'anno mi tocca pagare quasi 1000€ solo per dei rifiuti di merda!

Grazie giunta di destra! Grazie tante!

[gpc]

Originariamente inviato da RiccardoS
Grazie giunta di destra! Grazie tante!

Non diciamo vaccate per favore...
A Ferrara la destra non c'è MAI stata... ma quando dico MAI intendo MAI, non per modo di dire.
Si è passati da Soffritti (Rifondazione Comunista se non erro) a Sateriale (correntone DS, sempre se non erro).
E infatti mentre Rovigo prospera, Ferrara cade nell'oblio delle ztl e delle domeniche a piedi, superando verso il basso quella che era considerata la zona depressa del nord-est, alias Rovigo.

[gpc]

Originariamente inviato da alex10
Da mè la raccolta è porta a porta un giorno metti in strada gli scarti di cucina, uno la carta, uno il vetro ecc.ecc.. per i rifiuti ingombranti c'è l'area attrezzata ... come paese siamo al 40% di raccolta differenziata.

Non ho al momento un atlante con le coordinate sotto mano non è che potresti esplicitarmi di che zona parli?

Comunque siamo proprio noi messi malissimo allora eh...

[ribbaldone]

da me passano loro per carta, sacco secco, sacco umido, e "roba non riciclabile", il vetro lo buttiamo noi ma non so se ritirerebbero pure quello, poi c'e' la discarica dove butto il resto.

Comunque restando in tema di incompetenza, vi racconto solo la piu' grossa avvenuta nel mio paese, il mio comune ha rifatto un parcheggio (tra l'altro abbattendo alcuni platani quasi centenari che formavano una specie di monumento ai caduti della prima guerra mondiale, uno per ogni caduto del mio paese, e in giunta ci sono anche i verdi ), insomma dopo aver rifatto questo parcheggio per farlo assomigliare di piu' ad un labirinto si sono accorti della vaccata e dopo un paio di mesi hanno rifatto ancora tutto in modo diverso, praticamente il progetto anzichè farlo su carta o modellino in scala l'hanno fatto dal vivo poi ovviamente ne' il geometra ne' l'assessore ai lavori pubblici si sono dimessi.

[alex10]

Originariamente inviato da gpc
Non ho al momento un atlante con le coordinate sotto mano non è che potresti esplicitarmi di che zona parli?

Comunque siamo proprio noi messi malissimo allora eh...

Bassa Valsesia

[gpc]

Originariamente inviato da ribbaldone
da me passano loro per carta, sacco secco, sacco umido, e "roba non riciclabile", il vetro lo buttiamo noi ma non so se ritirerebbero pure quello, poi c'e' la discarica dove butto il resto.

Comunque restando in tema di incompetenza, vi racconto solo la piu' grossa avvenuta nel mio paese, il mio comune ha rifatto un parcheggio (tra l'altro abbattendo alcuni platani quasi centenari che formavano una specie di monumento ai caduti della prima guerra mondiale, uno per ogni caduto del mio paese, e in giunta ci sono anche i verdi ), insomma dopo aver rifatto questo parcheggio per farlo assomigliare di piu' ad un labirinto si sono accorti della vaccata e dopo un paio di mesi hanno rifatto ancora tutto in modo diverso, praticamente il progetto anzichè farlo su carta o modellino in scala l'hanno fatto dal vivo poi ovviamente ne' il geometra ne' l'assessore ai lavori pubblici si sono dimessi.

Te ne dico una sola...
Rotonda in costruzione di Via Bologna (da un anno... per una rotonda ).
E' stata fatta e disfatta per tre volte.
Ora metà rotonda è stata di nuovo asfaltata per farci passare le macchine sopra mentre lavorano dall'altra parte.
E chi paga?
Ho detto tutto.
Aggiungo solo che da noi non si dimette mai nessuno. Nemmeno chi decide di mettere i parcheggi a pagamento come assessore ed è azionista della società che riscuote i pagamenti dei suddetti parcheggi.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da gpc
Non diciamo vaccate per favore...
A Ferrara la destra non c'è MAI stata... ma quando dico MAI intendo MAI, non per modo di dire.
Si è passati da Soffritti (Rifondazione Comunista se non erro) a Sateriale (correntone DS, sempre se non erro).
E infatti mentre Rovigo prospera, Ferrara cade nell'oblio delle ztl e delle domeniche a piedi, superando verso il basso quella che era considerata la zona depressa del nord-est, alias Rovigo.

ROVIGO PROSPERA??? ROVIGO PROSPERA???????
Mi sa che non hai ben chiara la situazione di rovigo. Tant'è che i pezzi grossi di questa municipalizzata si sono spostati proprio verso quella di Ferrara la quale ha progetti ben più validi ed ampi (che poi a livello di gestione facciano le vaccate descritte nel primo post.... è un altro discorso, purtroppo).
inoltre ztl, domeniche, giovedì e venerdì a piedi si fanno anche qui da noi, non credere! Così come i parcheggi a pagamento in tutta la città!

p.s. ah... aggiungo, ad onor del vero, che di punti di raccolta differenziata ce ne sono veramente ad ogni angolo e vengono ripuliti frequentemente, ogni giorno: la gestione è perlomeno buona.

[Scoperchiatore]

Qui la raccolta "sarebbe" organizzata bene: 4 tipi di bidoni, uno per i rifiuti comuni (verde) uno bianco per plastica, uno blu per metallo, e altre cose, e la campana per il vetro.
Non ce ne sono troppi, ma si trovano.

Il problema è che a Roma la gente sembra essere ignorante e menefreghista fino allo stremo, in quanto spesso ti ritrovi il bidone per la carta pieno di rifiuti comuni, oppure mettono la carta in quello della plastica

Peccato, perchè se non fosse per questi incivili, la cosa potrebbe andare avanti bene, contanto che a Roma ci sono sui 3 milioni di abitanti, e che abbiamo solo 2 discariche (di cui credo solo Malagrotta sia attrezzata per la raccolta differenziata). Organizzare un servizio di queste dimensioni non è facile per nessuno.

[kikki2]

Visto che si sta scivolando a parlare di PA, vi faccio una domanda : se il comune forma una società di servizi vari ( dalla raccolta rifiuti alla gestione del verde alla informatizzazione degli uffici ecc ecc ) con un privato ( col comune in maggioranza) il comune può affidare incarichi a questa società senza gara di appalto?

[IpseDixit]

Ma la municipalizzata di Ferrara non è di proprietà di quella di Bologna

[Raven]

Da noi:
- 2 bidoni per casa: uno per l'umido e l'altro per il secco
Passano a svuotarli 2 volte in settimana
- Campane vetro/lattine/plastica e carta in 2 zone del paese (siamo 900 abitanti)

Non male... se non fosse che poi ti ritrovi le campane piene di rifiuti di ogni genere!

[gpc]

Originariamente inviato da RiccardoS
ROVIGO PROSPERA??? ROVIGO PROSPERA???????
Mi sa che non hai ben chiara la situazione di rovigo. Tant'è che i pezzi grossi di questa municipalizzata si sono spostati proprio verso quella di Ferrara la quale ha progetti ben più validi ed ampi (che poi a livello di gestione facciano le vaccate descritte nel primo post.... è un altro discorso, purtroppo).
inoltre ztl, domeniche, giovedì e venerdì a piedi si fanno anche qui da noi, non credere! Così come i parcheggi a pagamento in tutta la città!

p.s. ah... aggiungo, ad onor del vero, che di punti di raccolta differenziata ce ne sono veramente ad ogni angolo e vengono ripuliti frequentemente, ogni giorno: la gestione è perlomeno buona.

Sì, Rovigo prospera rispetto a Ferrara.
Da noi stanno chiudendo tutte le fabbriche, molte hanno già chiuso. Gli unici centri commerciali che restano sono Ipercoop ammanicate con la giunta, che di fatto creano un monopolio: quando si vuole qualcosa di diverso si va tutti ad Occhiobello.
Basta vedere dove arrivano prima i servizi per farsi un'idea: l'adsl è arrivata prima a Rovigo poi a Ferrara. Me lo ricordo perchè guardavo quotidianamente la copertura di vari gestori (Libero, Tin...) quando volevo metterla su...
Comunque ti ricordo che quelle aziente sono municipalizzate da molto tempo.

Hai editato marrano...
Guarda, non ci provare a competere con le ztl di Ferrara, che è la più grande d'europa... per cui...
Inoltre ti ricordo il permesso per chi lavora in ztl e deve raggiungere il posto di lavoro in macchina, anche se ha parcheggio privato: 250€. Tieni presente che la ztl occupa il 70% del centro (ovvero di Ferrara) e fai due conti su chi vuole più lavorare in centro...