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Old 24-10-2003, 14:46   #1
midget
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LCD notebook a 64k o 256k colori

Per cercare di fare chiarezza sul fatto che alcune case (tipo Asus e Toshiba con gli ultimi M30) dichiarano che i pannelli LCD dei loro notebook hanno 64k o 256k colori mentre tutte le altre case dichiarano 16 milioni di colori ho iniziato una ricerca sul web.

Visto che i pannelli LCD li fanno alcuni grandi produttori internazionali e poi tutti montano quelli, sono andato a cercare info sui siti dei grandi produttori (Philips, Hitachi, Toshiba, Sharp, Samsung, Nec, ecc...).

Non sempre ho trovato informazioni utili, ma dove ho trovato qualcosa si parlava solo di display LCD per notebook con interfaccia a 6 bit per colore, ovvero 256k colori totali.

Per esempio qui:
http://www.samsung.com/Products/Semi...amily_cd=LCD02
http://sharp-world.com/products/devi...ction/lcd.html
http://www.marathontech.com/pdf%20fi...map_Feb-03.ppt
http://www.necelam.com/DISPLAY/INDEX.ASP
http://www.4kogi.com/lcd.htm

I pannelli per i monitor LCD da desktop e per le LCD-TV invece, forse perche' si possono permettere di essere piu' pesanti, sono tutti con interfaccia a 8 bit per colore, ovvero 16 milioni di colori totali.

Per esempio qui:
http://www.samsung.com/Products/Semi...amily_cd=LCD01
http://www.samsung.com/Products/Semi...amily_cd=LCD04

Lo stesso risultato l'ho trovato andando a cercare i moduli di interfaccia tra il pannello LCD e il resto dell'hardware: quelli per notebook li fanno a 6 bit...

Per esempio qui:
http://www.us.hynix.com/product/syst...sp_lcd_pdt.htm
http://www.sunplus.com.tw/products/l...r/spfd6000.asp
http://www.bitek.com.tw/e-product1.htm
http://www.sunplus.com.tw/products/l...r/spfd3000.asp
http://www.novatek.com.tw/html/produ...ail.asp?id=252


In conclusione mi sa che alcune case sono state oneste (a loro svantaggio) mentre altre sono state molto disoneste nel dichiarare le specifiche dei loro notebook....

Ulteriori link per approfondire l'argomento sarebbero molto utili

Ciao ciao
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Old 24-10-2003, 15:34   #2
mbico
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bello ... !!!

Darebbe merito ad Asus che dichiara il vero ...
e mi darebbe ragiorn su alcuni tft dei miei colleghi che sbadierando che sono a 16M vedo molto peggio che sul mio ...
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Old 24-10-2003, 15:37   #3
ivanez
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non mi convince molto questa teoria ad essere onesti...

chiaro che la qualità del TFT è molto importante... indipendentemente da risoluzione e profondità e un 32bit scadente può risultare peggiore di un 16bit fatto come si deve...

Però se io sul mio passo da 16bit a 32bit la differenza c'è eccome... si vede ad occhio nudo.
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Old 24-10-2003, 15:39   #4
pinok
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Originariamente inviato da ivanez
non mi convince molto questa teoria ad essere onesti...

chiaro che la qualità del TFT è molto importante... indipendentemente da risoluzione e profondità e un 32bit scadente può risultare peggiore di un 16bit fatto come si deve...

Però se io sul mio passo da 16bit a 32bit la differenza c'è eccome... si vede ad occhio nudo.
Sono d'accordo.
Sul mio 15.4" del Presario X1005ea mi pare che ci sia un Samsung (se non ricordo male) e devo dire che mi sembra un vero (e ottimo) true color.
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Old 24-10-2003, 15:41   #5
mbico
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Originariamente inviato da ivanez
non mi convince molto questa teoria ad essere onesti...

chiaro che la qualità del TFT è molto importante... indipendentemente da risoluzione e profondità e un 32bit scadente può risultare peggiore di un 16bit fatto come si deve...

Però se io sul mio passo da 16bit a 32bit la differenza c'è eccome... si vede ad occhio nudo.

anche nel mio che asus dichiara essere un 64k colori se non setto la scheda video a 16M si vede male, molto male ..
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Old 24-10-2003, 15:51   #6
ivanez
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Originariamente inviato da mbico
anche nel mio che asus dichiara essere un 64k colori se non setto la scheda video a 16M si vede male, molto male ..

si può essere...
ripeto, sto discutendo di qualcosa che non so di preciso quindi si va a supposizioni...

il consiglio è sempre quello: vedere il display prima di acquistare, se vi piace allora va bene.

Un pochino OT, ieri al MW ho visto il Sony con il 16' Black Onyx 1400*1050... PAZZESCO! non c'è ne per nessuno (a mio giudizio) tranne forse che per gli Apple ma stavolta non son nemmeno sicuro di questo. Hanno brevettato (credo) una pellicola che stendono sopra il TFT e che aumenta la resa in maniera incredibile, partendo ovviamente da un TFT di per sè impeccabile...

veramente bello.
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Old 24-10-2003, 15:56   #7
pinok
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Originariamente inviato da ivanez
Un pochino OT, ieri al MW ho visto il Sony con il 16' Black Onyx 1400*1050... PAZZESCO! non c'è ne per nessuno (a mio giudizio) tranne forse che per gli Apple ma stavolta non son nemmeno sicuro di questo. Hanno brevettato (credo) una pellicola che stendono sopra il TFT e che aumenta la resa in maniera incredibile, partendo ovviamente da un TFT di per sè impeccabile...

veramente bello.
I toshiba con i display al policarbonato di silicio li hai già visti?
Mi sa che usano la stessa tecnologia, vedi il display che sembra una foto su carta lucida kodak
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Old 24-10-2003, 16:09   #8
mbico
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Originariamente inviato da ivanez
si può essere...
ripeto, sto discutendo di qualcosa che non so di preciso quindi si va a supposizioni...

il consiglio è sempre quello: vedere il display prima di acquistare, se vi piace allora va bene.

Un pochino OT, ieri al MW ho visto il Sony con il 16' Black Onyx 1400*1050... PAZZESCO! non c'è ne per nessuno (a mio giudizio) tranne forse che per gli Apple ma stavolta non son nemmeno sicuro di questo. Hanno brevettato (credo) una pellicola che stendono sopra il TFT e che aumenta la resa in maniera incredibile, partendo ovviamente da un TFT di per sè impeccabile...

veramente bello.
si sto discutendo e basta ... spesso si sente dire che i tft dell'asus fanno pietà ... ma qui ala lavoro solo un toshiba è migliore ... !!!


mi sembra che anche gli asus L5 addottano lo stesso tipo di tft dei sony ...
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Old 24-10-2003, 16:13   #9
midget
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Originariamente inviato da ivanez
Però se io sul mio passo da 16bit a 32bit la differenza c'è eccome... si vede ad occhio nudo.
Questo e' normale.

Le modalita' di Windows sono fatte cosi':
16 bit = R:5bit / G:5bit / B:5bit + 1 bit alpha
32 bit = R:8bit / G:8bit / B:8bit + 8 bit alpha
Quindi a 16 bit Windows visualizza 32'768 colori mentre a 32 bit ne visualizza 16'777'216

Uno schermo a 16 bit invece ha R:5bit / G:6bit / B:5bit perche' per lo schermo il bit di alpha non ha senso e questo bit in piu' viene messo sul verde perche' l'occhio umano e' piu' sensibile al verde. Quindi questo schermo puo' visualizzare 65'536 colori.

E' ovvio quindi che se imposti win a 16 bit visualizzerai al massimo 32k colori (non sfruttando del tutto il monitor) mentre passando a 32 bit il limite lo imporra' il monitor con i suoi 65k colori e migliorando comunque la resa.

Discorso ancora piu' vero per i monitor a 18 bit (come quelli che producono adesso) che hanno R:6bit / G:6bit / B:6bit ovvero 262'144 colori. Anche questi per sfruttarli al massimo e' necessario impostare Win a 32 bit.

Il fatto che alcuni pannelli LCD visualizzino i colori meglio di altri, secondo me e' spiegabile con i diversi algoritmi di dithering utilizzati dalla logica del pannello.

Nei siti che ho trovato ho visto i controllori per i display che hanno 8 bit RGB in ingresso e 6 bit in uscita e fanno automaticamente il dithering.
E' possibile che chip migliori (ovvero piu' costosi) utilizzino tecniche piu' efficienti in grado di limitare la perdita di qualita' percepita dell'immagine. Questo e' facile verificarlo con Photoshop utilizzando la Scala di Colore e provando vari tipi di dithering: si va dalle bande fastidiose alla diffusione uniforme e al disturbo non uniforme.

Inoltre alcuni pannelli LCD che ho visto su quei siti avevano una tecnologia particolare (non mi ricordo la sigla) che pur conservando un'interfaccia a 6 bit per colore gli faceva dichiarare 16 milioni di colori visualizzabili....
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Old 24-10-2003, 16:14   #10
ivanez
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Originariamente inviato da pinok
I toshiba con i display al policarbonato di silicio li hai già visti?
Mi sa che usano la stessa tecnologia, vedi il display che sembra una foto su carta lucida kodak
intendi i portegè con i display da 12? quelli si li ho visti
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Old 24-10-2003, 16:16   #11
ivanez
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Originariamente inviato da mbico
si sto discutendo e basta ... spesso si sente dire che i tft dell'asus fanno pietà ... ma qui ala lavoro solo un toshiba è migliore ... !!!


mi sembra che anche gli asus L5 addottano lo stesso tipo di tft dei sony ...
per forza, non basta dire Toshiba per avere TFT eccezionali o in generale qualità impeccabile.
QUalche anno fà si che bastava ma il mercato era diverso... ora anche Toshiba mette fuori portatili a 1200€ ma non è che facciano beneficienza
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Old 24-10-2003, 18:33   #12
dins
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interessantissima questa discussione.....un mio amico ha un compaq di 2 anni fa e si vede davvero male.....
vederlo quel portatile ti fa passare la volgia di comprarne uno...
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Old 24-10-2003, 18:45   #13
ivanez
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Originariamente inviato da dins
interessantissima questa discussione.....un mio amico ha un compaq di 2 anni fa e si vede davvero male.....
vederlo quel portatile ti fa passare la volgia di comprarne uno...
si tratta di un Presario del 2001? non so una serie 700 o 1800?
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Old 24-10-2003, 20:08   #14
dins
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Originariamente inviato da ivanez
si tratta di un Presario del 2001? non so una serie 700 o 1800?
la sogla non me la posso proprio ricordare pero' so che ha un p3 1ghz, scheda grafica ati con memoria non integrata e lettore DVD e masterizzatore CD (2 apparecchi quindi)

non so se queste info ti possono essere utili a risoalire alla serie,se vuoi cmq gliela chiedo,ma perche'?
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Old 24-10-2003, 20:20   #15
ivanez
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Originariamente inviato da dins
la sogla non me la posso proprio ricordare pero' so che ha un p3 1ghz, scheda grafica ati con memoria non integrata e lettore DVD e masterizzatore CD (2 apparecchi quindi)

non so se queste info ti possono essere utili a risoalire alla serie,se vuoi cmq gliela chiedo,ma perche'?

si credo sia il Presario ma serie 2100 o qualcosa del genere... no chiedevo perchè circa 2 anni fà uscì una serie di Compaq Presario particolarmente disgraziata (IMHO) per quanto concerne il Display che risultava (ancora IMHO) pallido, veramente poco contrastato, certo era luminoso ma nel modo sbagliato
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Old 24-10-2003, 20:47   #16
dins
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Originariamente inviato da ivanez
si credo sia il Presario ma serie 2100 o qualcosa del genere... no chiedevo perchè circa 2 anni fà uscì una serie di Compaq Presario particolarmente disgraziata (IMHO) per quanto concerne il Display che risultava (ancora IMHO) pallido, veramente poco contrastato, certo era luminoso ma nel modo sbagliato

allora probabilmente e' proprio lui.
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Old 27-10-2003, 09:27   #17
mbico
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per forza, non basta dire Toshiba per avere TFT eccezionali o in generale qualità impeccabile.
QUalche anno fà si che bastava ma il mercato era diverso... ora anche Toshiba mette fuori portatili a 1200€ ma non è che facciano beneficienza

certo ...

P.S. Quasi, quasi metto tutto ciò nelle FAQ ...
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