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Old 08-10-2021, 10:58   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...ni_101364.html



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Old 08-10-2021, 11:16   #2
mail9000it
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Città: Modena
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Bello

Interessante il video e pone domande stimolanti.
Come caspita faranno a montarla in mare ?
Sarei curioso di vedere una nave con una gru da 130 metri.

Peccato che nel video non si veda l'omino che "imbullona" le pale.
Meritava un cammeo.

Edit.....
Ho fatto una ricerca. Alle Canarie hanno montato un prototipo di torre eolica telescopica che facilita molto trasporto e installazione.

Ultima modifica di mail9000it : 08-10-2021 alle 11:25.
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Old 08-10-2021, 11:21   #3
ninja750
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Messaggi: 21294
che bestia

nell'ultimo viaggio al SUD che ho fatto ho visto molte pale eoliche ma quasi tutte ferme
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Old 08-10-2021, 11:52   #4
hackaro75
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che bestia

nell'ultimo viaggio al SUD che ho fatto ho visto molte pale eoliche ma quasi tutte ferme
il problema delle rinnovabili è proprio questo: NON è affatto detto che si rinnovino, almeno non con la stessa quantità. Ecco perché abbiamo problemi di approvvigionamento energetico ultimamente (leggasi costo elettricità e gas, incluse le ovvie speculazioni).
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Old 08-10-2021, 11:56   #5
dr-omega
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Città: Mordor
Messaggi: 3441
Ma la vita utile delle pale quant'è? Me lo chiedevo perché su maps qualche tempo fa si vedeva un "cimitero" americano di pale eoliche ed ero perplesso nell'osservare che essendo fatte di un materiale di difficile recuperabilità si preferiva seppellirle nel deserto...
__________________
>>World of Warships HWU thread<<.~~~~~~~~~~~~~~__/\__~~~~~
>>World of Warships player info and stats. Arrr!<<~~~\____/~~~~~~
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Old 08-10-2021, 11:58   #6
ninja750
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Città: Torino
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Originariamente inviato da hackaro75 Guarda i messaggi
il problema delle rinnovabili è proprio questo: NON è affatto detto che si rinnovino, almeno non con la stessa quantità. Ecco perché abbiamo problemi di approvvigionamento energetico ultimamente (leggasi costo elettricità e gas, incluse le ovvie speculazioni).
credo vadano fatti studi migliori sulle location prima di installarle

in certi punti offshore in olanda sembra addirittura che mettano riduttori per non fargli fare fuorigiri (!)
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Old 08-10-2021, 12:04   #7
raxas
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Se gira in un verso produce energia elettrica... nell'altro pure? Comunque... questi affari sono ruotabili sull'asse tanto da assecondare il vento?Perchè nella mia città ce n'è una, ma è FISSA... Ad una 30ina di chilometri una 20ina, ma non ho mai notato se siano ruotabili...
__________________
vàluta contro il madrinaggio/in psicologia casalinga, e casereccia, che si propaga dal quotidiano feedback massmediale (televisivo) in italia;
silenzia quelle trasmissioni TV pseudizzanti, e tutta la cultura celebrante dei successi proposti da/per adolescenti e da gente da esposizione televisiva, e non solo
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Old 08-10-2021, 12:19   #8
Mparlav
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Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20729
La durata dichiarata nell'impianto, è minimo 25 anni.
Nel caso delle turbine GE, le pale (la componente più critica) vengono sbriciolate ed usate nel calcestruzzo (società Veolia negli USA).
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 08-10-2021, 12:34   #9
jepessen
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Città: Sicilia
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Se gira in un verso produce energia elettrica... nell'altro pure? Comunque... questi affari sono ruotabili sull'asse tanto da assecondare il vento?Perchè nella mia città ce n'è una, ma è FISSA... Ad una 30ina di chilometri una 20ina, ma non ho mai notato se siano ruotabili...
Nella parte finale del video si vede che ruota, quindi deduco che sia possibile.
__________________
Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 08-10-2021, 12:58   #10
raxas
Senior Member
 
L'Avatar di raxas
 
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Messaggi: 5728
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Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
Nella parte finale del video si vede che ruota, quindi deduco che sia possibile.
Non posso vedere per ora video YouTube...
Comunque mi riferivo al fatto della ruotabilità INTEGRALE a 360 gradi intorno all'asse verticale...
Immagino che l'asse ruotabile non sia una cosa trascurabile su affari con quel peso... Considerando anche l'usura : non è che poi si smonta e si rimette a posto con poca spesa...
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Ultima modifica di raxas : 08-10-2021 alle 13:23.
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Old 08-10-2021, 14:00   #11
mail9000it
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Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
Se gira in un verso produce energia elettrica... nell'altro pure? Comunque... questi affari sono ruotabili sull'asse tanto da assecondare il vento?Perchè nella mia città ce n'è una, ma è FISSA... Ad una 30ina di chilometri una 20ina, ma non ho mai notato se siano ruotabili...
Si sono ruotabili. E' la pressione stessa dell'aria a farle ruotare mettendole nella posizione migliore.
No... le pale non possono ruotare al contrario. La sagomatura stessa della pala determina il senso di rotazione. Non è fisicamente possibile che l'aria induca la pala a girare in senso opposto a quello previsto.
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Old 08-10-2021, 15:53   #12
Notturnia
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Interessante il video e pone domande stimolanti.
Come caspita faranno a montarla in mare ?
Sarei curioso di vedere una nave con una gru da 130 metri.

Peccato che nel video non si veda l'omino che "imbullona" le pale.
Meritava un cammeo.

Edit.....
Ho fatto una ricerca. Alle Canarie hanno montato un prototipo di torre eolica telescopica che facilita molto trasporto e installazione.
su discovery avevano fatto vedere la nave speciale che serve per montare questi mostri in off-shore
a "breve" (normativa Italiana...) verrà realizzato un parco eolico da 1,2 GW in Italia e magari finirà su qualche TV la cosa

https://www.ansa.it/ansa2030/notizie...57ea5ecd2.html
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Old 08-10-2021, 16:03   #13
Notturnia
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Ma la vita utile delle pale quant'è? Me lo chiedevo perché su maps qualche tempo fa si vedeva un "cimitero" americano di pale eoliche ed ero perplesso nell'osservare che essendo fatte di un materiale di difficile recuperabilità si preferiva seppellirle nel deserto...
https://www.polimerica.it/articolo.asp?id=22125

sono tecnopolimeri.. resina, fibra di vetro e/o carbonio, leghe di alluminio.. etc..
la pala di norma ha diversi materiali in diversi punti
la parte esterna della pala viaggia a velocità spaventose

fai due conti.. 18 giri al minuto.. raggio 107 metri.. 724 km/h il bordo esterno a massima velocità..

si vedono molti video di crash di pale più piccole per questi problemi.. diciamo che lo smaltimento è complicato per i materiali e il prodotto non è riciclabile ma viene appunto buttato.
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Old 08-10-2021, 20:04   #14
raxas
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Originariamente inviato da mail9000it Guarda i messaggi
Si sono ruotabili. E' la pressione stessa dell'aria a farle ruotare mettendole nella posizione migliore.
No... le pale non possono ruotare al contrario. La sagomatura stessa della pala determina il senso di rotazione. Non è fisicamente possibile che l'aria induca la pala a girare in senso opposto a quello previsto.
sì, ci arrivavo intendevo girandole sull'asse
ma passo, immagino tu sia "del campo", alla seguente domanda suggerita da Notturnia... ...
Quote:
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https://www.polimerica.it/articolo.asp?id=22125...
la parte esterna della pala viaggia a velocità spaventose

fai due conti.. 18 giri al minuto.. raggio 107 metri.. 724 km/h il bordo esterno a massima velocità..

si vedono molti video di crash di pale più piccole per questi problemi.. diciamo che lo smaltimento è complicato per i materiali e il prodotto non è riciclabile ma viene appunto buttato.
anche se la parte centrale è quasi ferma, c'è un limite alla velocità di giramento pale ? intendo che se la parte più esterna arrivasse alla velocità del suono, anzi lo oltrepassasse, che cosa ne risentirebbe la pala nel raggio più interno?
ci sono limiti alla velocità a cui girano le pale? anche se il vento avesse velocità moderata, aumentando il raggio della pala si potrebbe arrivare ed oltrepassare la velocità del suono...
cosa succederebbe?
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Old 08-10-2021, 20:55   #15
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13180
Da che ricordo si evita appunto il problema per questioni termiche e di dilatazione
L’attrito si mangia le punte a quelle velocità per cui se c’è troppo vento si riduce l’incidenza delle pale fini ad andare in bandiera se serve
Rotte o danneggiate non servono a nessuno e se di da danneggiano poi vibrano etc
Per cui si fanno andare più piano che si può
Questo bestione dubito viaggi a 18 rotazioni minuti starà sotto le 15
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Old 08-10-2021, 21:42   #16
cicastol
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Messaggi: 556
Quote:
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Ma la vita utile delle pale quant'è? Me lo chiedevo perché su maps qualche tempo fa si vedeva un "cimitero" americano di pale eoliche ed ero perplesso nell'osservare che essendo fatte di un materiale di difficile recuperabilità si preferiva seppellirle nel deserto...
Ma và l'eolico è grrreeennn mica inquina!





__________________
Mac Mini M2 Pro
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Old 08-10-2021, 22:13   #17
Perseverance
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Originariamente inviato da ninja750
che bestia

nell'ultimo viaggio al SUD che ho fatto ho visto molte pale eoliche ma quasi tutte ferme
Ci credo. In italia si sono montate dove la mafia ci ha voluto guadagnare. Ti sei perso gli ultimi mesi di cronaca. Varie procure stanno ancora allargando le indagini ai settori affini e agli indotti... anche al nord e centro.
__________________
System Failure
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Old 08-10-2021, 22:18   #18
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13180
Quote:
Originariamente inviato da Perseverance Guarda i messaggi
Ci credo. In italia si sono montate dove la mafia ci ha voluto guadagnare. Ti sei perso gli ultimi mesi di cronaca. Varie procure stanno ancora allargando le indagini ai settori affini e agli indotti... anche al nord e centro.
molti di quei soldi fra l'altro vengono dalla cina.. specie per gli impianti fotovoltaici seminati ovunque..

la puglia è piena di impianti eolici che lavorano molto poco perchè fatti "a regola d'arte"..

quando un sistema si riempie di sovvenzioni in Italia è sempre accaduto questo.. tu metti sovvenzioni e al posto di incentivare lo sviluppo incentivi gli sprechi e i problemi

sono anni che nel settore si chiede di evitare queste porcate... anche adesso che paventano le nuove sovvenzioni c'è chi ha detto di non farlo perchè sarà solo l'ennesimo spreco di risorse per un risultato infimo.. basta vedere il 110% .. nato per dare crediti alle banche e usati da ditte per gonfiare i prezzi "che tanto poi ti rimborsano" .. spese anche doppie del vero, certificazioni farlocche.. e poi via ai soldi..

il GSE ne sa qualcosa con le cause che ha avviato negli anni su caldaie pagate e mai sostituite..
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Old 08-10-2021, 22:55   #19
giuvahhh
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Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 1320
guardate motortrend o dmax che fa degli ottimi programmi alla notte. hanno fatto vedere la manutenzione dell-impianto elolico in alaska
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Old 09-10-2021, 00:52   #20
Busone di Higgs
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L'Avatar di Busone di Higgs
 
Iscritto dal: Jun 2016
Città: PD province
Messaggi: 2191
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Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
.....Comunque... questi affari sono ruotabili sull'asse tanto da assecondare il vento?.....
A 2 minuti vedi la rotazione alla ricerca del flusso migliore.
https://www.youtube.com/watch?v=3bYZ14eebFw

Da notare anche che le pale ruotano su se stesse su una corsa di 90 gradi, per cui se le si vuole fermare si possono mettere in bandiera o completamente orizzontali e in caso di vento eccessivo si incrementa l'angolo in modo da ridurre le resistenza al vento, e quindi la forza applicata al rotore.
Da notare inoltre il fischio del pwm che effettua la conversione in frequenza che significa che la velocita' del generatore non e' legata alla frequenza della rete e quindi la velocita' di rotazione del generatore puo' essere variata.

Ultima modifica di Busone di Higgs : 09-10-2021 alle 00:57.
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