Anche Hitachi ci prova con il motore elettrico nella ruota, super leggero e con inverter integrato

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...to_101260.html

Hitachi, insieme alla sussidiaria Hitachi Astremo, annuncia lo sviluppo di una ruota-motore per rendere più efficienti i veicoli elettrici del futuro. Ha tutto integrato, risparmiando spazio e peso, con un miglioramento del 30% in efficienza

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ivanohw]

SIEMENS diversi anni fa mostrò un concept di una ruota analoga che integrava anche lo sterzo, con l'idea di avere 4 ruote sterzanti

[Ago72]

Dal punto di vista di efficienza, questa scelta è assolutamente la migliore.
Più efficienza, meno vincoli dovuti al powertrain, e quindi più libertà nella progettazione dell'auto.
Però c'è da dire che la ruota è la parte più esposta agli urti e alle vibrazioni, come nel caso di buche e/o strade sconesse. In oltre, in caso di collissione spesso le ruote vengono danneggiate. Se oggi il ripristino di esse è tutto sommato economico, qualche centinaia di euro di cerchio, di quanto si alzeranno i costi in caso la ruota integri motore e inverter?
Potrebbe anche essere i benefici, superino i costi di manutenzione straordinaria.

[MIKIXT]

Originariamente inviato da Ago72

Dal punto di vista di efficienza, questa scelta è assolutamente migliore.
Più efficienza, meno vincoli dovuti al powertrain, quindi più libertà nella progettazione dell'auto.
Però c'è da dire che la ruota è la parte più esposti agli urti e vibrazioni, come nel caso di buche e/o strada sconessa. In oltre in caso di collissione, spesso le ruote vengono danneggiate. Se oggi il ripristino è tutto sommato economico, qualche centinaia di euro di cerchio, di quanto si alzeranno in caso la ruota integri motore e inverter?
Potrebbe anche essere i benefici, superino i costi di manutenzione straordinaria.

Il motore Hitachi è integrato nel mozzo, non nella ruota...

[supertigrotto]

Ma non era stato detto che i motori sulle ruote davano problemi di masse sospese?

[riaw]

Originariamente inviato da supertigrotto

Ma non era stato detto che i motori sulle ruote davano problemi di masse sospese?

Masse NON sospese. che si tenta sempre di ridurre perchè più sono importanti più la macchina avrà un comportamento dinamico peggiore.

questo al di là del tipo di motore.

[Ago72]

Originariamente inviato da MIKIXT

Il motore Hitachi è integrato nel mozzo, non nella ruota...

Quindi non è esposto a urti e vibrazioni? a me sembra che non cambi molto, visto le dimensioni che assume il mozzo.



fonte

PS
E' la stessa Hitachi che parla di motore integrato nella ruota...

[Mr Resetti]

Secondo me c'è un'altro aspetto da considerare:

Avere 4 unità separate vuol dire che ci deve essere un controllo elettronico perfetto delle singole unità. Quando facciamo una curva, il motore esterno deve girare più forte di quello interno. I motori devono dialogare tra loro e dare o togliere potenza a seconda dei casi.
Ammettiamo che ci sia un'avaria in uno o due dei quattro motori per problemi elettrici o elettronici.
Ci troveremmo di punto in bianco ad avere una macchina che potrebbe essere fortemente sottosterzante/sovrasterzante.
Mentre con un unico motore avremmo un calo di potenza generalizzato che si ripercuoterebbe allo stesso modo sulle ruote motrici, qui potremmo avere un motore da 60kW che ci tira da un'unica parte. Auguri a contrastarlo.
Se non ci viene in aiuto immediato l'elettronica a fermare tutto, ci potremmo trovare fuori strada o contro un'altro veicolo.

[djfix13]

24KG per ogni ruota...più la routa vera sopra... è davvero molto peso

[riaw]

Originariamente inviato da djfix13

24KG per ogni ruota...più la routa vera sopra... è davvero molto peso

stica, un quintale in più sulle masse non sospese.
complimenti.

[giuvahhh]

ma cascate dalle nuvole? quanto pensate che pesino le ruote odierne?
Cerchi originali Audi da 18 (canale 8) a 5 razze + gomme BRIDGESTONE POTENZA RE 050 245/40/18= 24,5 kg.
invece, prendendo una buca a 90kmh cosa dice il motore su ruota?

[Pino90]

Originariamente inviato da Mr Resetti

Secondo me c'è un'altro aspetto da considerare:

Avere 4 unità separate vuol dire che ci deve essere un controllo elettronico perfetto delle singole unità. Quando facciamo una curva, il motore esterno deve girare più forte di quello interno. I motori devono dialogare tra loro e dare o togliere potenza a seconda dei casi.
Ammettiamo che ci sia un'avaria in uno o due dei quattro motori per problemi elettrici o elettronici.
Ci troveremmo di punto in bianco ad avere una macchina che potrebbe essere fortemente sottosterzante/sovrasterzante.
Mentre con un unico motore avremmo un calo di potenza generalizzato che si ripercuoterebbe allo stesso modo sulle ruote motrici, qui potremmo avere un motore da 60kW che ci tira da un'unica parte. Auguri a contrastarlo.
Se non ci viene in aiuto immediato l'elettronica a fermare tutto, ci potremmo trovare fuori strada o contro un'altro veicolo.

È un problema abbastanza semplice da risolvere, è già stato fatto da anni, come esempio la SLS elettrica di Mercedes fu il primo caso eclatante. A livello di controllo e di Safety Integrity non è un problema grosso, sono già robe SIL3 quindi di fatto è previsto che si rompano in maniera sicura.

[riaw]

Originariamente inviato da giuvahhh

ma cascate dalle nuvole? quanto pensate che pesino le ruote odierne?
Cerchi originali Audi da 18 (canale 8) a 5 razze + gomme BRIDGESTONE POTENZA RE 050 245/40/18= 24,5 kg.
invece, prendendo una buca a 90kmh cosa dice il motore su ruota?

quelli sono 24kg + il peso della ruota.

[rockroll]

Originariamente inviato da riaw

quelli sono 24kg + il peso della ruota.

Quelli sono 24kg + il peso della ruota - il peso del cerchione (Il motore integrato sostituisce il cerchione).

[Zappz]

Originariamente inviato da rockroll

Quelli sono 24kg + il peso della ruota - il peso del cerchione (Il motore integrato sostituisce il cerchione).

No il motore sostituisce il mozzo, sarebbe una follia integrarlo nel cerchio.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Mr Resetti

Secondo me c'è un'altro aspetto da considerare:

Avere 4 unità separate vuol dire che ci deve essere un controllo elettronico perfetto delle singole unità. Quando facciamo una curva, il motore esterno deve girare più forte di quello interno. I motori devono dialogare tra loro e dare o togliere potenza a seconda dei casi.
Ammettiamo che ci sia un'avaria in uno o due dei quattro motori per problemi elettrici o elettronici.
Ci troveremmo di punto in bianco ad avere una macchina che potrebbe essere fortemente sottosterzante/sovrasterzante.
Mentre con un unico motore avremmo un calo di potenza generalizzato che si ripercuoterebbe allo stesso modo sulle ruote motrici, qui potremmo avere un motore da 60kW che ci tira da un'unica parte. Auguri a contrastarlo.
Se non ci viene in aiuto immediato l'elettronica a fermare tutto, ci potremmo trovare fuori strada o contro un'altro veicolo.

Ci sono già veicoli che hanno quattro motori, uno per ruota, anche se non integrati nella ruota stessa, quindi a livello di controllo delle singole unità e sincronizzato non ci sarebbero novità rilevanti.

[LMCH]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ci sono già veicoli che hanno quattro motori, uno per ruota, anche se non integrati nella ruota stessa, quindi a livello di controllo delle singole unità e sincronizzato non ci sarebbero novità rilevanti.

Esatto, inoltre negli anni '90 c'era già il prototipo Hallucigenia (di Toyota?) che avevo 8 ruote ed 8 motori, con tre assi interpolati per ruota (aveva sterzata, ammortizzatore attivo e controllo rotazione indipendenti su tutte ed 8 le ruote).
A quel tempo avevano usato schede di controllo con cpu MIPS a 32bit a 300MHz per controllare il tutto, adesso un singolo SoC per smartphone di fascia bassa oppure un SoC automotive recente ha circa il quadruplo delle prestazioni cumulative dei processori in quel prototipo.

[Ago72]

E' una "banale" applicazione di controllo assi. C'è una pletora di controllori industriale che hanno funzioni di asse elettrico e di differenziale. Si può andare dai più blasonati (Siemens, ABB, Mitsubishi,...) fino alle "cinesate".

[mario_m_maggi]

Una massa non sospesa più pesante avrà meno aderenza, a meno che non venga aiutata nel posizionamento dall'attuatore di una sospensione attiva, possibilmente preavvisato sulle asperità da sensori che "vedono" a qualche metro di distanza e indicano al controllore se alzare o abbassare gli assi di una o due ruote anteriori. Per le posteriori, se motorizzate, il controllore potrà basarsi su quanto stabilito per le ruote anteriori, considerando un ritardo inversamente proporzionale alla velocità. In pratica le motoruote saranno molto diffuse nei veicoli lenti, e molto meno su quelli veloci.

[calabar]

Io lo vedo bene piazzato sulle ruote anteriori, su auto senza pretese di prestazioni elevate per i quali i difetti di questa tecnologia possono essere trascurabili.
L'eliminazione di motore e trasmissione sarebbe un'ottima semplificazione e consentirebbe di avere tanto spazio libero in più e tanta libertà in più di sfruttarlo.

Certo, devo dire che il pianale con ruote sferiche dell'altro articolo mi intriga ancora di più: al netto di eventuali problematiche tecniche e di costo che andrebbero valutate, potrebbe essere la prima grande svolta nel design delle auto da parecchi decenni.