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Old 07-09-2021, 12:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/pr...re_100448.html

L'arresto di un attivista francese per il clima grazie alle informazioni condivise con le autorità da ProtonMail, un servizio di posta che punta tutto sulla privacy, fa scoppiare una forte polemica online. L'azienda svizzera spiega perché ha dovuto consegnare alcuni dati.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-09-2021, 12:20   #2
schwalbe
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Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1867
È palese che in tutte le nazioni civili se si presenta la polizia con mandato i dati li cacciano!
Mi chiedevo anch'io della sicurezza con cui pubblicizzano il prodotto, e infatti ecco la risposta. Pubblicità!
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Old 07-09-2021, 12:41   #3
Unrue
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L'Avatar di Unrue
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 6790
Quote:
Originariamente inviato da schwalbe Guarda i messaggi
È palese che in tutte le nazioni civili se si presenta la polizia con mandato i dati li cacciano!
Mi chiedevo anch'io della sicurezza con cui pubblicizzano il prodotto, e infatti ecco la risposta. Pubblicità!
Ma anche no. La legge in vigore in un dato Stato non serve più a nulla? Se in un paese gli inquirenti hanno l'autorità per farlo, l'azienda non può opporsi, come hanno appunto spiegato. Non è che basta erigersi a paladini della privacy e si bypassano le leggi.
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Old 07-09-2021, 12:51   #4
oliverb
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 625
che dilettante.
Non poteva usare Tor per collegarsi a Protonmail?
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Old 07-09-2021, 14:04   #5
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Questo è gravissimo.
Proton si è sempre pubblicizzata come garante della privacy assoluta e non esiste che appena arriva la polizia si ci abbassano le mutande così.

In secundis non dovrebbero custodire i dati nei loro servers locali, in modo che anche quando gli vengono chiesti non possono adempiere.

Sappiamo tutti benissimo che gran parte di quelli che usano la VPN Proton lo fanno per navigare nel dark web usando anche Tor come browser in abbinamento.
Follia !

Bisognerebbe fargli causa a questi truffatori.



Poi che caxxo vuol dire "deve rispettare la legge svizzera" ? Se un qualsiasi stato estero chiede alla svizzera di fargli da tramite allora è inutile ! Proton sarà sempre tenuta a dare informazioni a cani e porci.

Ultima modifica di nickname88 : 07-09-2021 alle 14:07.
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Old 07-09-2021, 14:06   #6
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6227
hanno obbedito alla legge, sembra strano ma nei paesi civili questo avviene
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Old 07-09-2021, 14:09   #7
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
hanno obbedito alla legge, sembra strano ma nei paesi civili questo avviene
Oh scusa la legge, allora non ti proclami super safe lato privacy.
Se hanno fornito l'ip del mittente vuol dire che TENEVANO LA TRACCIATURA ! ( cosa non di certo necessaria per il funzionamento del servizio ) Contrariamente a quanto dicevano.
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Old 07-09-2021, 14:11   #8
schwalbe
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1867
Quote:
Originariamente inviato da Unrue Guarda i messaggi
Ma anche no. La legge in vigore in un dato Stato non serve più a nulla? Se in un paese gli inquirenti hanno l'autorità per farlo, l'azienda non può opporsi, come hanno appunto spiegato. Non è che basta erigersi a paladini della privacy e si bypassano le leggi.
Guarda che hai confermato quello che dico.
Pubblicizzano un servizio (e non son gli unici) che non possono garantire... se no violano la legge.
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Old 07-09-2021, 14:20   #9
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Andy Yen assicura comunque che "in nessun caso la nostra crittografia può essere aggirata, il che significa che e-mail, allegati, calendari, file, ecc. non possono essere compromessi da richieste legali.
Cos'è un provino per un nuovo episodiio di "Le Comiche" ? La crittografia non può essere aggirata ?
CHe importanza potrà mai avere se sono loro stessi a decrittografare i dati per darli aggratis ai poliziotti svizzeri ed esteri ? ( esteri = qualsiasi stato estero che chiede alla polizia svizzera di far da tramite )

Quote:
ProtonMail non fornisce dati a governi stranieri; è illegale ai sensi dell'articolo 271 del codice penale svizzero. Rispettiamo solo gli ordini legalmente vincolanti delle autorità svizzere".

Peccato che l'han appena fatto !
Francia ha chiesto, Svizzera ha risposto e ha fatto da tramite.
Proton costretta a passare i dati agli svizzeri che a loro volta li han passati ai francesi !

Politica perfettamente aggirata !
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Old 07-09-2021, 14:22   #10
sbaffo
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L'Avatar di sbaffo
 
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Città: MIa
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Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Poi che caxxo vuol dire "deve rispettare la legge svizzera" ? Se un qualsiasi stato estero chiede alla svizzera di fargli da tramite allora è inutile ! Proton sarà sempre tenuta a dare informazioni a cani e porci.
Il problema è proprio lo stato svizzero che si mette a pecora a qualunque richiesta dall'estero. Non so esattamente di cosa sia stata accusato, ma non mi sembra un reato così grave l'occupazione di una casa. Se basta una cavolatina del genere per una rogatoria e violare la privacy delle comunicazioni allora la "famosa" provaci svizzera orami è solo aria fritta. Una volta venivano esaminate le richieste e rimbalzate se non gravi e fondate.
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Oh scusa la legge, allora non ti proclami super safe lato privacy.
Se hanno fornito l'ip del mittente vuol dire che TENEVANO LA TRACCIATURA ! ( cosa non di certo necessaria per il funzionamento del servizio ) Contrariamente a quanto dicevano.
Non tenevano traccia prima della richiesta, l'hanno tenuta dopo, suppongo che l'utente si sia collegato anche dopo. Così sembra dire l'articolo.
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Santa Opera di Pulizia del forum: -bannati: Chelidon, Diemberger(aka Svelgen/Vuiton/...Lexan?), hereiam, Volpesalva, Alpha4,... -sospesi: Toretto x4, Rello75cl, destroyer85, Zocchi X2, Informative x2, Zappy, LL1,... GomblottoH e FakeH : 1 e 2. BOOOM e KABOOM . "i peggiori nemici dell'ambiente sono (certi) ambientalisti" (cit.)
sbaffo è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2021, 14:25   #11
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da sbaffo Guarda i messaggi
Non tenevano traccia prima della richiesta, l'hanno tenuta dopo, suppongo che l'utente si sia collegato anche dopo. Così sembra dire l'articolo.
Prima di tutto questo è quello che dicono loro. Dicono che di default non tengono tracciature e basta.

Inoltre non puoi tenere tracciature se non hai proprio i mezzi per farlo e di conseguenza non puoi fornire ciò che non hai e non puoi avere alla polizia di nessuno stato.
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Old 07-09-2021, 15:31   #12
Opteranium
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6227
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Oh scusa la legge, allora non ti proclami super safe lato privacy.
Se hanno fornito l'ip del mittente vuol dire che TENEVANO LA TRACCIATURA ! ( cosa non di certo necessaria per il funzionamento del servizio ) Contrariamente a quanto dicevano.
ripeto, hanno obbedito alla legge, che è ciò che normalmente accade (o dovrebbe accadere) per tutti. Se a te servono servizi illegali, vai da qualche altra parte
Opteranium è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2021, 15:41   #13
Nui_Mg
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L'Avatar di Nui_Mg
 
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Messaggi: 6839
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Originariamente inviato da oliverb Guarda i messaggi
che dilettante.
Non poteva usare Tor per collegarsi a Protonmail?
Non era sufficiente, soprattutto se si usa Tor non usando nodi in uscita privati (quelli non listati pubblicamente, questi ultimi conosciuti ormai da tutti); ti basti pensare che lo stesso protonmail mette a disposizione un indirizzo onion per accedere al proprio servizio
__________________
E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
Nui_Mg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2021, 17:07   #14
leggoancheDDAY
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Iscritto dal: Aug 2021
Messaggi: 3
piccolo. OT

c'è qualcuno che lo usa? Tempo fa proprio per la garanzia di privacy che dichiaravano aprî un account ma, dato il dominio poco user friendly , non lo uso mai preferendogli mail.com che offre anche la possibilità di creara alias (utimi per forum, ecommerce, esegenze temporanee...)
PS: ho semplice desiderio di privacy dai vari bigbrither del web, niente cose illegali o losche
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Old 07-09-2021, 17:21   #15
Nui_Mg
Senior Member
 
L'Avatar di Nui_Mg
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6839
Quote:
Originariamente inviato da leggoancheDDAY Guarda i messaggi
c'è qualcuno che lo usa?
Io ho due account, uno che accedo dal web e l'altro dal darkweb, ma entrambi usati esclusivamente per non lasciare "scannare" il contenuto delle mail. Per cose più serie si va di vpn di paesi che non hanno alcun obbligo a fornire chichessia, che usano esclusivamente ramdisk, usando tor con relay particolari e non conosciuti e bla bla bla.
__________________
E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
Nui_Mg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2021, 17:33   #16
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da andrew04 Guarda i messaggi

No, la crittografia e2e non può essere decriptata né da loro né da altri. Possono consegnare solo un ammasso di byte illeggibili (come messaggi) ed i metadati.
Ah no ?
E il contenuto delle mail giunte a destinazione con cosa è stato confrontato ?

Non basta avere il materiale arrivato al mittente ma bisogna anche verificare che le mail incriminate siano presenti in quella mailbox, quindi sul servers proton. Come han fatto a confrontarle se la crittografia era impossibile ?

Non basta che le mail sia uscite da un host proton.

Ultima modifica di nickname88 : 07-09-2021 alle 17:40.
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Old 07-09-2021, 17:38   #17
nickname88
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Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Io ho due account, uno che accedo dal web e l'altro dal darkweb, ma entrambi usati esclusivamente per non lasciare "scannare" il contenuto delle mail. Per cose più serie si va di vpn di paesi che non hanno alcun obbligo a fornire chichessia, che usano esclusivamente ramdisk, usando tor con relay particolari e non conosciuti e bla bla bla.
Dove li trovi questi relay ?
E quali sarebbero i paesi che usano ramdisk e sono legalmente vantaggiosi in questo aspetto ?
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Old 07-09-2021, 19:45   #18
Nui_Mg
Senior Member
 
L'Avatar di Nui_Mg
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 6839
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Dove li trovi questi relay ?
Ti sembrano cose da diffondere su un forum pubblico? Fosse così sarebbero usati da tutti proprio come quelli famosi/pubblici.
Se vuoi lo può creare (relay/nodo d'uscita) velocemente anche un privato tuo conoscente che ti permette l'accesso entro un dato periodo.
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
E quali sarebbero i paesi che usano ramdisk e sono legalmente vantaggiosi in questo aspetto ?
Questa info la puoi trovare perfino tramite una banalissima ricerca su google, ma uno di questi paesi è anche il titolo di una canzone inserita in quello che per me è il più grande album dei Van Halen. Forsa e coraggio.
__________________
E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
Nui_Mg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2021, 20:12   #19
g4m3st3r
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Iscritto dal: Mar 2021
Messaggi: 45
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
"Secondo l'attuale legge svizzera, l'email e la VPN vengono trattate in modo diverso e ProtonVPN non può essere obbligato a registrare i dati dell'utente", puntualizza il CEO.
Quindi, se ho capito bene, bastava connettersi tramite ProtonVPN prima di scaricare/inviare email e nessuno l'avrebbe rintracciato, giusto?

Ultima modifica di g4m3st3r : 07-09-2021 alle 20:45.
g4m3st3r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-09-2021, 20:34   #20
postillo
Senior Member
 
L'Avatar di postillo
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 1715
Quote:
Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Non era sufficiente, soprattutto se si usa Tor non usando nodi in uscita privati (quelli non listati pubblicamente, questi ultimi conosciuti ormai da tutti); ti basti pensare che lo stesso protonmail mette a disposizione un indirizzo onion per accedere al proprio servizio
parli dei bridge?
__________________
Elenco dissipatori low profile per CPU però prima Calcola l'altezza precisa di scheda madre e cpu

Dodici trattative concluse nel mercatino!
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