Un gaming itx in dimensioni parecchio ridotte, il più silenzioso possibile.

[sestuplacoda]

Salve,
dopo oltre dieci anni di lurking, finalmente scrivo il mio primo post in questo leggendario forum, dove passione e desiderio di comunità hanno realizzato un gran mucchio di progetti, quale onore!

Mi trovo a scrivere qui per porre una domanda a cui ho trovato parziale risposta, purtroppo insoddisfacente per le mie necessità:
ho intenzione di realizzare, dopo anni di "portatilismo", un "trasportatile", un pc di dimensioni ridotte all'interno di un case di altrettante dimensioni.

Il mio fine è quello di avere un ottimo computer aggiornabile il più possibile nel tempo, che abbia un ottimo equilibrio tra:
- grande potenza di calcolo e scheda grafica per gaming
- basso consumo energetico / poco rumore / basso surriscaldamento.

Tutto ciò devo realizzarlo all'interno di un case delle proporzioni di circa 40cm x 20cm e 4cm di altezza.

Per raggiungere tale scopo, vorrei dunque tenere la scheda grafica per il gaming "fuori" dal case in questione, rendendola così un componente che posso escludere su necessità, un po' come fosse "plug 'n play".

Per quanto riguarda l'alimentazione vorrei inserire all'interno le batterie del mio vecchio portatile ed impiegarle come alimentazione aggiuntiva, dotandolo però di alimentatore esterno.

Fuori dal case (ovviamente) vorrei mettere un piccolo monitor touchscreen, anche 12", per quei momenti in cui non mi troverò a casa.

Facendo dunque un riassunto, il mio progetto consiste di:
- computer performante su scheda itx
- ottimo equilibrio tra prestazioni e consumo
- scheda video gaming esterna
- alimentazione esterna
- alimentazione ausiliaria interna
- dentro case di 40cm x 20cm e 4cm di altezza.

Ho visto già due progetto di pc gaming molto interessanti, ma nel mio progetto dovrei tener conto dei fattori che ho descritto. Ecco qui quello consigliato da Ryddyck: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...02&postcount=4
e qui da celsius100: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...07&postcount=4

Dunque, chiedo a voi consiglio.

Grazie mille :})

[Ryddyck]

In linea teorica tutto è fattibile... Quanto budget hai? Il problema principale sarebbe legato all'alimentazione a batterie ed al posizionamento della vga esternamente...
Per il case, così bassi non credo esistano (o quanto meno esistono ma il problema di far entrare quell'hw mi inquieta - sono in ricerca).

Come mai non prendi un notebook? In passato ho visto qualcuno che prendeva un macbook e lo inseriva dentro un supporto per gli hdd (o almeno questo è ciò che ricordo).

[sestuplacoda]

Buon pomeriggio Ryddyck, grazie mille per la pronta risposta :})

Il case a cui mi riferisco è in realtà una tastiera, quella di un vecchio C64c, per intenderci una così: http://tinypic.com/r/scfi34/8
Mi rendo conto che le dimensioni che propongo sono molto piccole, ma sono sicuro che con esperti come voi riuscirò di certo a realizzare ciò che desidero.

Sì, mi rendo conto possa rappresentare un problema l'alimentazione a batteria. Qualora fosse troppo complesso, sono disposto anche ad usare un piccolo gruppo di continuità esterno.

Ti ringrazio moltissimo del tuo supporto.

Dimenticavo, posso spendere attorno ai €700 o poco più. Incluso lo schermo, poco più di €800. :})

[Ryddyck]

Beh se hai già scelto il "case" potrebbe essere fattibile. Ti consiglio di guardare nella sezione modding, potrebbe esserci qualcosa di interessante.
Come alimentatori interni ci sono come detto sopra i mini itx psu però il wattaggio scarseggia ed il costo non è mica bassissimo.
Come alimentatori esterni invece si può fare qualcosa in più, ad esempio mi viene in mente il nova 600.

Oppure si potrebbe smontare una steam box, gigabyte brix o intel nuc da inserire dentro quel case e sarebbe la soluzione più veloce ma resterebbe sempre il problema delle batterie. In alternativa bisognerebbe prendere un notebook e moddarlo all'estremo utilizzando quel case e anche guadagnandoci batteria, alimentazione esterna e monitor...

PS: il budget non aiuta T.T

[sestuplacoda]

La soluzione della steambox è molto bella! Potrei trovarne una abbastanza piccola probabilmente. Però immagino ciò escluderebbe un bel po' modularità ed aggiornabilità del tutto, dico bene?

Sì, l'alimentatore esterno è la cosa migliore. Dici che per un buon progetto dovrei aggirarmi sui €1000? A tal proposito farò in modo di poterli spendere, infondo mi do 2 mesi per fare tutto, è un buon tempo per non gravare troppo sulla mia economia.

Riguardo la scheda video esterna: è troppo complesso avere una sorta di "mini prolunga" del socket ed avere la scheda in un piccolo case esterno?

[Ryddyck]

Beh il progetto è ambizioso... non capisco però ancora l'uso se magari potresti illuminarmi

La soluzione notebook o steambox che sia ovviamente non permette una grande possibilità di aggiornamento al di fuori del classico hdd/ssd, ram, wifi, etc.

Il budget lo metti tu, cerchiamo di adeguarci a quanto sei disposto a spendere... Ovviamente più bugdet hai meno problemi ci sono

Di prolunghe pci-e ce ne sono una infinità e non sarebbe un problema, come non lo è l'alimentazione; ovviamente il discorso fatto sopra su notebook e steambox varie diventa relativo e dovresti usare adattatori simili a questo https://www.youtube.com/watch?v=bP_8EYQ-2RA oppure semplicemente con prolunghe pcie su mobo itx senza utilizzare adattatori di dubbia qualità.
Ti rimando a http://forum.notebookreview.com/thre...iences.418851/

[sestuplacoda]

Dovendone avere uno nuovo, vorrei avere un pc così, ho pensato che fosse possibile avere un gran bel pc con ottime prestazioni racchiuso dentro quel case, quella è la tastiera che ormai uso abitualmente per scrivere, dunque ho pensato fosse possibile "riempirla" nuovamente con qualcosa di veramente nuovo e performante.

Vorrei escludere tutto ciò che non permette aggiornamento, dunque mi riavvicino alle mini-itx che invece sembrano dimostrarsi più flessibili, anche se devo dire che sono molto attratto dall'intel nuc che mi hai proposto: piccolissimo, e persino con dentro un i7! I costi sarebbero ottimi per avere un i7 dissipato da dio in così poco spazio.

La soluzione che mi hai proposto per la scheda grafica è già di suo perfetta, dunque da quel punto di vista siamo a cavallo:

Prima soluzione trovata:
- Scheda video esterna: prolunga pcie su mobo itx. Grazie a Ryddyck!

Adesso bisogna trovare una soluzione per la mini itx che può entrare dentro quel case senza doverlo smadonnare troppo: il fatto è che il case si sviluppa in larghezza e non in lunghezza. Esisterà una di queste schede con le qualità dell'intel nuc ma possibilmente espandibile e con scheda video esterna?

[Ryddyck]

Il problema del mini-itx sta proprio nelle dimensioni del case... dissipare un i7 in 4cm mi sembra fin troppo contorto (e soprattutto con il budget non so fino a che punto potresti inserirlo).

L'intel nuc o steambox che sia le puoi sfruttare utilizzando thunderbolt/usb3.0/mpcie/sata3 (ovviamente ove disponibile) con l'adattatore pcie (cinese - se non ricordo male la sonnet anni fa aveva prodotto un adattatore decente), ma non sono convinto dei risultati sinceramente... vedi http://www.notebookcheck.net/Review-....112162.0.html

In teoria le possibili soluzioni sono:
1- Notebook usato (magari con schermo rotto) da riciclare guadagnandoci batteria + alimentazione esterna. Lo schermo alla fine potrai collegarlo tramite vga/dvi/hdmi o addirittura usb visto che ci sono schermi piccoli interessanti - per la vga puoi utilizzare magari quella di cui già è dotato (ci sono portatili da gaming con schede video dedicate che vanno veramente bene) oppure vedi terza soluzione;
2- Mini-itx su cui poi smadonnare per farla entrare nel case, prolunga pcie per la vga e risoluzione dei problemi per una possibile batteria (dubito che riescano a reggere delle batterie);
3- Intel nuc (et similia) a cui aggiungere una scheda video esterna tramite l'utilizzo di adattatori pci-e, guadagnando portabilità e alimentazione esterna.

A mio avviso la soluzione più rapida è la prima. Alla fine si tratta di pompare un c64x classico... Qualcuno l'ha già fatto su amiga500 https://www.youtube.com/watch?v=kAMCVDumhZQ Se guardi bene utilizza la soluzione mini-itx+prolunga pcie https://www.youtube.com/watch?v=BGpcy4xZKdQ
Per la possibile soluzione mini itx http://www.maximumpc.com/how-to-buil...-64-pc/#page-1

[sestuplacoda]

A questo punto mi rendo conto che posso optare 100% alla meravigliosa Intel Nuc:
- posso espandere la ram
- avrei due slot pci-e dove collegare la scheda video esterna
- avrei un sistema già ben dissipato, utile da inserire all'interno del case (magari gli aggiungo una ventola ulteriore se necessaria).
- avrei già l'alimentazione esterna

Se optassi per una nuc con la scheda grafica iris 6100, al momento penso che per le mie esigenze non avrei necessità di acquistare pure la scheda grafica esterna, dunque per il momento mi andrebbe molto bene una nuc con i7, iris 6100 e slot pci. Aggiungendo ram, hd e schermo mi manterrei perfettamente nella cifra che volevo spendere.

In merito al case del c64c: lo ho già. Non è un "case" fatto apposta, è una tastiera originale, vuota all'interno (senza la scheda del c64). La tastiera la rimapperò con un'Arduino. Dovrei cercare un sito dove poter acquistare delle piccole prolunghe per le varie porte, oppure per un buon hub usb da inserire all'interno e "spargere" nei vari slot del case tramite piccole prolunghe usb (il case ha di per se una serie di slot).

In merito all'alimentazione ausiliaria, la nuc consuma molto poco, ciò renderebbe il tutto fattibile. Il discorso cambierebbe con la scheda video esterna, ma come dicevo, optando per una iris 6100 integrata, al momento non ne avrò necessità.

Mi serve soltanto scovare il modello di nuc con iris 6100 e slot pci, ma al momento dormo :})

[Arios123]

Quello che hai descritto tu è ne più ne meno un gaming laptop.
Solo che vuoi averne 1 a 1/6-1/7 del prezzo.
Per la scheda video esterna da gaming ho visto che Alienware propone una soluzione interessante però orientata per le postazioni portatili.

https://youtu.be/RQkVWWYKny8?t=2m40s

https://youtu.be/hIA0WZ86jcU?t=1m50s

[Ryddyck]

Originariamente inviato da sestuplacoda

A questo punto mi rendo conto che posso optare 100% alla meravigliosa Intel Nuc:
- posso espandere la ram
- avrei due slot pci-e dove collegare la scheda video esterna
- avrei un sistema già ben dissipato, utile da inserire all'interno del case (magari gli aggiungo una ventola ulteriore se necessaria).
- avrei già l'alimentazione esterna

Se optassi per una nuc con la scheda grafica iris 6100, al momento penso che per le mie esigenze non avrei necessità di acquistare pure la scheda grafica esterna, dunque per il momento mi andrebbe molto bene una nuc con i7, iris 6100 e slot pci. Aggiungendo ram, hd e schermo mi manterrei perfettamente nella cifra che volevo spendere.

In merito al case del c64c: lo ho già. Non è un "case" fatto apposta, è una tastiera originale, vuota all'interno (senza la scheda del c64). La tastiera la rimapperò con un'Arduino. Dovrei cercare un sito dove poter acquistare delle piccole prolunghe per le varie porte, oppure per un buon hub usb da inserire all'interno e "spargere" nei vari slot del case tramite piccole prolunghe usb (il case ha di per se una serie di slot).

In merito all'alimentazione ausiliaria, la nuc consuma molto poco, ciò renderebbe il tutto fattibile. Il discorso cambierebbe con la scheda video esterna, ma come dicevo, optando per una iris 6100 integrata, al momento non ne avrò necessità.

Mi serve soltanto scovare il modello di nuc con iris 6100 e slot pci, ma al momento dormo :})

Intel nuc con i7 non costa mica poco... tra le altre cose dovresti poi comparre la ram e l'hdd; per la connessione hai una sata3 ed una m.2. http://www.intel.it/content/www/it/i...nuc5i7ryh.html

A che risoluzione vorresti giocare? Risparmiando potresti fare una configurazione con a8-a10

[sestuplacoda]

Originariamente inviato da Ryddyck

Intel nuc con i7 non costa mica poco...

Tieni conto che non sono aggiornato bene sui prezzi; io pensavo che per prendere itx con un i7 ci sarebbero volute attorno a €400, stessa cifra che spenderei per prendere un nuc che mi fornisce pure l'alimentazione.

In merito a quel modello di nuc: http://www.intel.com/content/www/us/...nuc5i7ryh.html non ho capito se sarà poi possibile espandere la scheda grafica o meno, non lo comprendo dalle caratteristiche.

La risoluzione a cui vorrei giocare è semplicemente una risoluzione decente: tieni conto che sono un utente linux e sono rimasto lontano dai giochi di ultima generazione per pc a causa della mia Intel hd3000 integrata nel portatile.

Originariamente inviato da Arios123

Quello che hai descritto tu è ne più ne meno un gaming laptop.
Solo che vuoi averne 1 a 1/6-1/7 del prezzo.

Per carità, tutti vogliamo risparmiare, ma non voglio di certo un sistema così potente ma a costi così estremamente ridotti: vorrei qualcosa che ci si avvicini però quanto più è possibile, ed una soluzione con nuc con i7 ed una buona scheda grafica gtx collegata dall'esterno penso che oltre che attuabile potrebbe essere anche performante e completa.

[Ryddyck]

Considera che il nuc con i5 si trova a circa 350€ a cui aggiungere ram e hdd/ssd, quando con la stessa cifra fai una configurazione con i5 mini itx cpu+mobo+ram.

Se specifichi la risoluzione in gioco e a quali giochi vorresti giocare sicuramente possiamo dire se è sufficiente la scheda video integrata o meno.

[sestuplacoda]

Non ne ho idea, attualmente come ti dicevo gioco poco perché la mia scheda grafica non mi consente molto: per me l'importante è che sia "decente". Il punto è che dovendo realizzare un pc nuovo, ho pensato fosse il caso di permettermi questo nuovo spasso consentendomi pure di giocare.
Se devo dirti i giochi che vorrei giocare che possono richiedere prestazioni grafiche più elevate: dawn of war 2, space marines, fallout 3/4, doom, alien isolation, mordheim; potrei giocare a tutti questi con buone prestazioni con la iris 1100, a quanto ho potuto capire.

Dici che con la stessa scheda potrei sviluppare sull'Unreal?

Per il resto uso il pc anche per comporre musica, ma quello non richiede oggigiorno eccessive prestazioni.

Sì, per fare una itx con i5 tutto cambia e lì il nuc si rivela più costoso di almeno €150.

Tieni conto che comunque punto pur sempre ad un sistema silenzioso in equilibrio alle elevate prestazioni (certo che impiegando la scheda grafica esterna il "silenzioso" andrebbe facilmente a pu**an*).

[Ryddyck]

Se prendiamo in riferimento quell'amiga500 modificato e tralasci il fattore batterie puoi permetterti una buona macchina con 700€-750€ tranquillamente con cui puoi giocare in fhd a tutti i giochi richiesti a dettagli alti.

L'altezza interna è di 4cm oppure è 4cm esternamente?

[sestuplacoda]

Originariamente inviato da Ryddyck

L'altezza interna è di 4cm oppure è 4cm esternamente?

Il case è di circa 40cm x 20cm, ma è ad un tratto curvo, dunque l'altezza interna di 4cm si sviluppa in un'estensione di 40cm x 12cm. Superati i 12 cm l'altezza comincia a diminuire gradualmente, già a 15cm l'altezza è di 3cm è va sempre più diminuendo.

Sì al momento tralascio completamente il fattore batterie.

Non vorrei cambiare case, vorrei mantenermi su questo del c64c.

[Ryddyck]

Il problema è che non essendo un case normale, dovresti modificarlo per inserire dentro il necessario ed in questo caso non posso esserti d'aiuto non avendolo davanti.

[sestuplacoda]

Dimmi pure la tua proposta in merito a componenti, così guardo le misure e mi rendo conto se devo trovare metodi alternativi :})

[Ryddyck]

Si può fare così:
Alimentatore PC Silverstone ST45SF 450W SFX 80+ Bronze € 67,10 € 67,10 0,00% (ti potrebbe aiutare visto che sono più piccoli degli atx, smontandolo rientra nei 4cm)
Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 MiniiTX € 96,40 € 96,40 0,00%
CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 176,10 € 176,10 0,00%
RAM DDR3 Crucial Ballistix Sport 1600MHz (2x8GB) 16GB CL9 1,5V € 79,50 € 79,50 0,00%
SSD Crucial MX200 250GB 2.5" Lettura 555MB/s Scrittura 500MB/s SATA3 € 90,80 € 90,80 0,00%
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 48,60 € 48,60 0,00% (in tal caso prendi una unità da 2,5")
Totale: 558,50 su e-chiave

Come vga puoi prendere la amd 380itx a circa 190€ spedita dall'amazzone. In alternativa ci sarebbe la 960 anche in versione non itx è una scheda abbastanza corta, perderesti un po' di prestazioni in gaming rispetto alla 380.
Manca il dissipatore e mi orienterei verso un noctua nh-l9i o similari (circa 30-40€)

[sestuplacoda]

Originariamente inviato da Ryddyck

Si può fare così:
Alimentatore PC Silverstone ST45SF 450W SFX 80+ Bronze € 67,10 € 67,10 0,00% (ti potrebbe aiutare visto che sono più piccoli degli atx, smontandolo rientra nei 4cm)
Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 MiniiTX € 96,40 € 96,40 0,00%
CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 176,10 € 176,10 0,00%
RAM DDR3 Crucial Ballistix Sport 1600MHz (2x8GB) 16GB CL9 1,5V € 79,50 € 79,50 0,00%
SSD Crucial MX200 250GB 2.5" Lettura 555MB/s Scrittura 500MB/s SATA3 € 90,80 € 90,80 0,00%
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 48,60 € 48,60 0,00% (in tal caso prendi una unità da 2,5")
Totale: 558,50 su e-chiave

Come vga puoi prendere la amd 380itx a circa 190€ spedita dall'amazzone. In alternativa ci sarebbe la 960 anche in versione non itx è una scheda abbastanza corta, perderesti un po' di prestazioni in gaming rispetto alla 380.
Manca il dissipatore e mi orienterei verso un noctua nh-l9i o similari (circa 30-40€)

È una bella configurazione :})

Ecco alcune domande che mi sono sorte:
- perché un i5 piuttosto che un i7? È un quadcore?
- perché non un alimentatore esterno?
- la scheda video, se portata fuori dal case, necessita di alimentazione: è possibile fornirgliela dallo stesso alimentatore esterno?
- questa configurazione è più performante di quella fornita dal nuc i7 con scheda grafica esterna (che non ho ancora ben compreso se è possibile aggiungerla o meno)

La scheda madre che mi proponi è alta di suo 7,6cm (così hanno scritto sulla pagina amazonica. Aggiungendo il dissipatore immagino che l'altezza debba ulteriormente aumentare, rendendo il mio progetto inattuabile (dovrei moltiplicare per due l'altezza del case).