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L'Europa conta nella tecnologia e può essere autonoma. Cosa si è detto al Nextcloud Summit 2026
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Old 21-06-2013, 12:20   #1
TARAS88
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[DB] Modello E-R domanda su relazione

Ragazzi una domanda, sono un neofita e sto studiando basi di dati. Vorrei chiedervi una cosa che non sono riuscito ancora a decifrare. Una relazione tra due entità deve possedere un numero di attributi minimo o non c'è alcun limite? Adesso mi spiego meglio, devo creare un database che gestisca dei concorsi. Devo tener traccia dei concorsi e delle prove scritte relative. I concorsi hanno questi attributi: codice univoco, nome, data pubblicazione e scadenza, requisiti ammissione, Link riferimento. Ogni concorso deve appartenere ad una categoria: B,C oppure D. Per le categorie B e D occorre tener traccia dell'area di interesse mentre per la categoria C solo delle posizioni economiche bandite e del numero di posti bandito. Le prove hanno questi attributi: data prova, ora inizio, durata, concorso di riferimento, sede e commissari. Per ogni prova bisogna tracciare gli elaborati prodotti dai candidati. Gli elaborati hanno questi attributi: codice identificativo univoco, numero risposte sbagliate e corrette, punteggio finale e il candidato a cui l'elaborato appartiene(caratterizzato da cod. fiscale, nome, cognome, data nascita, luogo nascita, titolo studio).
Ho pensato di strutturare il tutto in questa maniera:
le entità previste sono: concorsi, commissari, elaborati, categoria, candidati
ho creato una relazione ternaria "prova" che collega tra loro concorsi, commissari ed elaborati. Una relazione tra concorsi e categoria e una relazione tra elaborati e candidato. Adesso tramite la relazione prova ha un numero di attributi abbastanza rilevante, non saprei però se convertirla in una entità, inoltre non so se dovrei scindere o meno l'entità categoria in quanto dovrei fare una distinzione tra B e D indicando solo la loro area di interesse e la categoria C indicando posizione economica (identificata da codice identificativo e descrizione) e numero di posti bandito per ogni posizione economica. Suggerimenti?

Ultima modifica di TARAS88 : 21-06-2013 alle 17:50.
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Old 21-06-2013, 17:31   #2
The_ouroboros
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Schema logico uml/scannerizzato da foglio?


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Old 21-06-2013, 17:49   #3
TARAS88
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Per ora sto svolgendo solo uno schema concettuale. E 'ho improntato lo schema e-r in questa maniera, che ne pensate:



Uploaded with ImageShack.us

Il modello relazionale l'ho tradotto così:

CONCORSO(ID_conc, Nome, DataPubblicazione, DataScadenza, Requisiti, URL) ID_conc chiave primaria, auto_increment

CATEGORIA(ID_conc, Categoria, AreaInteresse, AreaEconomica, Descrizione, NumeroPosti) utilizza come chiave esterna la chiave ID_conc di concorsi

PROVA(ID_prova, ID_conc, Data, Ora, Durata, Sede) Chiave primaria: ID_prova

COMMISSIONE(ID_conc, ID_Prova, Nome, Cognome, DataNascita) Chiave esterna: ID_prova

ELABORATI(ID_Prova, ID_Elaborato, DomandeNorisposte, RisposteEsatte, Punteggio) Chiave primaria: ID_Elaborato

CANDIDATO(ID_Elaborato, CodiceFiscale, Nome, Cognome, DataNascita, LuogoNascita, TitoloStudio) Chiave esterna: ID_Elaborato

Le relazioni vanno tradotte anche se non hanno attributi?

Ultima modifica di TARAS88 : 21-06-2013 alle 19:03.
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Old 21-06-2013, 21:36   #4
zanardi84
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Una relazione può essere anche priva di attributi e in quel caso la chiave è composta ed esterna prendendo quelle primarie delle entità che vi partecipano. Se iniziano a diventare troppi c'è da chiedersi se non sia il caso di considerarla come un'altra entità o se possono essere distribuiti su quelle che partecipano alla relazione.

Per chiarirti le idee potresti usare il libro Basi di Dati di Paraboschi - Torlone della McGraw Hill che presenta alcuni pattern di design interessanti.
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Old 22-06-2013, 11:17   #5
TARAS88
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Originariamente inviato da zanardi84 Guarda i messaggi
Una relazione può essere anche priva di attributi e in quel caso la chiave è composta ed esterna prendendo quelle primarie delle entità che vi partecipano. Se iniziano a diventare troppi c'è da chiedersi se non sia il caso di considerarla come un'altra entità o se possono essere distribuiti su quelle che partecipano alla relazione.

Per chiarirti le idee potresti usare il libro Basi di Dati di Paraboschi - Torlone della McGraw Hill che presenta alcuni pattern di design interessanti.
Ti ringrazio. Un ulteriore domanda, quando ho dei vincoli come nel caso suddetto, posso o devo creare entità separate? Mi spiego meglio. Io ho una tabella con un elenco di concorsi, ogni singolo concorso appartiene ad una certa categoria, B,C o D. Ora, il problema mi dice che solo per i concorsi di categoria B e D mi interessa sapere l'area di interesse mentre solo per i concorsi di categoria C mi interessa sapere la relativa area economica e il numero di posti disponibili. Ora io creo solo un entità unendo tutti gli attributi(area interesse, area economica, numero posti disponibili) e inserisco valori nulli laddove quei valori non sono previsti oppure creo due entità separate? Inoltre quando implemento le relazioni in mysql queste vanno implementate tramite dei join vero?

Ultima modifica di TARAS88 : 22-06-2013 alle 11:20.
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Old 23-06-2013, 17:32   #6
zanardi84
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Nel diagramma E-R potresti introdurre una gerarchia in cui crei un'entità padre che raccoglie TUTTI GLI ATTRIBUTI COMUNI, e nelle figlie quelli specifici di ogni entità. Tale gerarchia nel tuo mondo da descrivere sarà totale perchè copri tutti i casi ed esclusiva perchè un concorso è ben distinguibile da un altro e non ce ne sono che sono sia l'uno che l'altro, quindi niente sovrapposizioni.

All'atto della traduzione verso il modello relazionale potresti decidere di:

- Accorpare tutti gli attributi nell'entità padre sapendo che avrai campi NULL per quelli non previsti.
- Creare tante entità quante le figlie che hai ottenuto nel diagramma concettuale, sapendo che dovrai ripetere gli attributi comuni per ogni entità sprecando memoria e generando incoerenze nel caso in cui aggiornando un attributo comune non lo facessi per tutte le entità.
- Creare un'entità che descrive la tipologia di attributo (è un artifico in pratica) la cui chiave primaria è l'attributo stesso. La relazione che instauri con l'entità padre prevede le due chiavi.

Dai un occhio a queste videolezioni che seguono il libro che ti ho indicato

http://www.itiserale.it/videolezioni5.html

oppure sul tubo le lezioni di uno degli autori del libro.
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Old 10-11-2013, 16:57   #7
andrea746
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Risposta tardinìva

ciao, sicuramente avrai già anche passato l'esame, comunque se dovesse servire anche ad altri, prova a dare uno sguardo a questo collegamento che parla in modo semplice del modello E-R e anche delle relazioni del modello stesso

http://semplicementedatabase.altervi...ione/relazioni

dai un occhio anche all'indice del libro, tratta ovviamente di altri costrutti del modello E-R

Ultima modifica di andrea746 : 10-11-2013 alle 17:03.
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