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Old 04-07-2012, 14:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...ole_42890.html



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Old 04-07-2012, 14:11   #2
the_joe
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Non ho capito un passaggio

Quote:
I ricercatori hanno scoperto che gli elettroni intrappolati in un semiconduttore nei pressi dell'interfaccia con uno strato di ossido o di metallo possono essere facilmente estratti nell'aria.
Si parla di un canale VUOTO o contentente ARIA?????
__________________
焦爾焦
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Old 04-07-2012, 15:03   #3
Phoenix3000
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Non ho capito un passaggio



Si parla di un canale VUOTO o contentente ARIA?????
Il passaggio da te citato fa riferimento al fenomeno di emissione degli elettroni sulla superfice del semiconduttore verso il mezzo soprastante che, se non c'è il vuoto, è aria.
Ma in passaggi precedenti e successivi si fa chiaramente riferimento al vuoto come mezzo, meno "disturbato", di propagazione degli elettroni.
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Old 04-07-2012, 15:07   #4
mondopinguino
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Messaggi: 148
Dall'articolo originale si legge:
Quote:
electrons trapped inside a semiconductor at the interface with an oxide or metal layer can be easily extracted out into the air. The electrons harbored at the interface form a sheet of charges, called two-dimensional electron gas.
Credo di aver capito che l'aria, a temperatura e pressione ambiente, è un gas con una densità molto più bassa della densità del silicio, per questo le collisioni con altri atomi sono estremamente ridotte conseguentemente la mobilità degli elettroni risulta incrementata.

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Old 04-07-2012, 15:11   #5
Phoenix3000
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Originariamente inviato da mondopinguino Guarda i messaggi
Dall'articolo originale si legge:


Credo di aver capito che l'aria, a temperatura e pressione ambiente, è un gas con una densità molto più bassa della densità del silicio, per questo le collisioni con altri atomi sono estremamente ridotte conseguentemente la mobilità degli elettroni risulta incrementata.
A maggior ragione nel vuoto...
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Old 04-07-2012, 15:16   #6
the_joe
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Originariamente inviato da Phoenix3000 Guarda i messaggi
A maggior ragione nel vuoto...
Si, ma fino a prova contraria il vuoto è isolante non contenendo niente, quindi per far transitare gli elettroni è necessario "spararli" e per spararli serve energia, difatti nelle valvole circolano tensioni ben più alte che nei transistor.

Boh, mi sembra tutto strano, a partire come ho detto dal fatto che i parla di vuoto e poi di estrazione degli elettroni dall'aria come se si parlasse di un normale conduttore ma anche l'aria è un cattivo conduttore......

Vedremo.
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焦爾焦
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Old 04-07-2012, 16:10   #7
Giuss
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Città: Casa mia
Messaggi: 5407
Infatti le valvole oltre alle tensioni molto alte hanno un filamento che viene riscaldato proprio per produrre il flusso di elettroni nel vuoto

Ma qui probabilmente il funzionamento è diverso, la spiegazione non è molto chiara
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Old 04-07-2012, 16:34   #8
birmarco
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Città: Milano; 9 Vendite concluse -> Wilde; emmepi; Homerj81; cos1950; mariotanza; Benia; grigor; alekia; ARG0
Messaggi: 11160
Ma questa notizia non l'avevate già pubblicata un mese fa?
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Old 04-07-2012, 16:39   #9
Phoenix3000
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Si, ma fino a prova contraria il vuoto è isolante non contenendo niente, quindi per far transitare gli elettroni è necessario "spararli" e per spararli serve energia, difatti nelle valvole circolano tensioni ben più alte che nei transistor.

Boh, mi sembra tutto strano, a partire come ho detto dal fatto che i parla di vuoto e poi di estrazione degli elettroni dall'aria come se si parlasse di un normale conduttore ma anche l'aria è un cattivo conduttore......

Vedremo.
Il vuoto è un ottimo isolante termico ma il fatto che non contenga niente favorisce lo spostamento di cariche senza che subiscano collisioni con altre particelle estranee. Qui stiamo parlando del fenomeno della emissione di elettroni all'interfaccia tra il silicio ed un metallo. Questi elettroni formano una sorta di nuvola che si sposta in modo balistico, quindi formando un arco, tra gli elettrodi sotto l'impulso di una differenza di potenziale di pochi decimi di volt, quella di un transistor appunto. Lo spazio attravero cui si spostano d'altronde, è un canale di 20 nm (quindi infinitesimale) ed il vuoto evita fenomeni di collisioni non volute.
Non pensare ad una valvola termoionica, pensa solo ad un transistor dove gli elettroni si spostano attraverso una strada ad attrito praticamente nullo, potendosi staccare dalla superfice, invece che attraverso un solido.
Gli elettroni farebbero la stessa cosa in presenza di aria ma la sua assenza, diminuendo le perturbazioni nello spostamento degli stessi, aumenta la velocità. E questo è poi lo scopo, aumentare la velocità degli elettroni equivale ad una maggior reattività dei transistor e quindi, in definitiva, ad una maggior velocità di un Chip.

Ultima modifica di Phoenix3000 : 04-07-2012 alle 16:41.
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Old 04-07-2012, 16:48   #10
the_joe
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Originariamente inviato da Phoenix3000 Guarda i messaggi
Il vuoto è un ottimo isolante termico ma il fatto che non contenga niente favorisce lo spostamento di cariche senza che subiscano collisioni con altre particelle estranee. Qui stiamo parlando del fenomeno della emissione di elettroni all'interfaccia tra il silicio ed un metallo. Questi elettroni formano una sorta di nuvola che si sposta in modo balistico, quindi formando un arco, tra gli elettrodi sotto l'impulso di una differenza di potenziale di pochi decimi di volt, quella di un transistor appunto. Lo spazio attravero cui si spostano d'altronde, è un canale di 20 nm (quindi infinitesimale) ed il vuoto evita fenomeni di collisioni non volute.
Non pensare ad una valvola termoionica, pensa solo ad un transistor dove gli elettroni si spostano attraverso una strada ad attrito praticamente nullo, potendosi staccare dalla superfice, invece che attraverso un solido.
Gli elettroni farebbero la stessa cosa in presenza di aria ma la sua assenza, diminuendo le perturbazioni nello spostamento degli stessi, aumenta la velocità. E questo è poi lo scopo, aumentare la velocità degli elettroni equivale ad una maggior reattività dei transistor e quindi, in definitiva, ad una maggior velocità di un Chip.
Grazie per la spiegazione, quindi si tratterebbe di "svuotare" lo spazio che c'è nei punti di giunzione fra le componenti dei transistor?
__________________
焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2012, 17:12   #11
maxmax80
Senior Member
 
L'Avatar di maxmax80
 
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Città: Milan
Messaggi: 9802
in parole molto povere sarebbe un transistor che funziona con il principio di funzionamento delle vecchie valvole, giusto?


implementare questa tecnologia insieme al Tri-gate di intel potrebbe essere il nuovo ponte per velocizzare l' arrivo alla lavorazione intorno ai 10nm..
maxmax80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2012, 17:22   #12
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
si, la notizia e' vecchia di un mesetto, e come avevo detto al tempo, la cosa piu' ottimale e' che le valvole possono avere piu' di un elettrodo (un'uscita) pilotata... di quelle termoioniche ne esistevano a 5 stadi.
lucusta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2012, 17:35   #13
Phoenix3000
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Messaggi: 171
Quote:
Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Grazie per la spiegazione, quindi si tratterebbe di "svuotare" lo spazio che c'è nei punti di giunzione fra le componenti dei transistor?
In pratica si...
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Old 04-07-2012, 22:57   #14
DavideZING
Junior Member
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 3
a me non convince che io sappia il vuoto è comunque una barriera di potenziale e le barriere si superano o aumentando le tensioni o scaldando la superficie producendo emissione termoionica o per effetto tunnel...in ogni caso serve più energia per ottenere una certa corrente boh
DavideZING è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2012, 01:53   #15
Phoenix3000
Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 171
Quote:
Originariamente inviato da DavideZING Guarda i messaggi
a me non convince che io sappia il vuoto è comunque una barriera di potenziale e le barriere si superano o aumentando le tensioni o scaldando la superficie producendo emissione termoionica o per effetto tunnel...in ogni caso serve più energia per ottenere una certa corrente boh
Secondo me l'errore sta nell'immaginare questo fenomeno applicato a componenti, come nelle vecchie valvole, che hanno dimensioni enormi rispetto a quelle di un transistor.
Qui si parla di distanze di 20 nm, cioè di 20 milionesimi di mm.
Non pensate alle valvole da 15 cm...
Questi elettroni non sono prodotti per effetto termoionico ma dall'accoppiamento di superfici di materiali diversi. Una volta lasciato il solido di emissione scorrono fra le superfici sotto l'effetto delle differenza, piccolissima, di potenziale e lo fanno anche se non c'è il vuoto. Ovviamente la presenza delle molecole d'aria rappresenterebbe una "interferenza" nel cammino degli elettroni, per questo si preferisce il suddetto.
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Old 05-07-2012, 09:22   #16
DavideZING
Junior Member
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 3
20 nm sono tantissimi, stiamo parlando di atomi ed elettroni, in 20 nm ci entrano 100 atomi di silicio in cristallo per estrarre un elettrone da una shell esterna del silicio ci vuole un sacco di energia figurati a fargli attraversare una distanza del genere, un elettrone..figurati una corrente.
DavideZING è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2012, 09:57   #17
polteus
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Iscritto dal: Mar 2011
Messaggi: 295
Quote:
Originariamente inviato da DavideZING Guarda i messaggi
20 nm sono tantissimi, stiamo parlando di atomi ed elettroni, in 20 nm ci entrano 100 atomi di silicio in cristallo per estrarre un elettrone da una shell esterna del silicio ci vuole un sacco di energia figurati a fargli attraversare una distanza del genere, un elettrone..figurati una corrente.
Non gli serve un sacco di energia. Approssimando l'aria come un gas perfetto, in 100nm^3 ci sono circa (6*10^23 / 22 dm^3) * 100 nm^3 = 2.7 molecole. Su scala nanometrica un elettrone le molecole d'aria quasi non le vede e si muove in modo balistico, come correttamente riportato dall'articolo.
polteus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2012, 12:38   #18
Icod
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L'Avatar di Icod
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: casa dolce casa
Messaggi: 358
Ma anche con questa tecnologia bisogna poi chiamare casa per fare accendere l'impianto un'oretta prima di ascoltare la musica...??
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Old 05-07-2012, 14:53   #19
Pier2204
Bannato
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8946
Quote:
Originariamente inviato da Icod Guarda i messaggi
Ma anche con questa tecnologia bisogna poi chiamare casa per fare accendere l'impianto un'oretta prima di ascoltare la musica...??


Certo è che i titoli spesso disorientano...

Immagino tu avevi cosi come questi...






Rimanendo in tema posso supporre quale sarà il nuovo UltraBook






Pier2204 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-07-2012, 14:57   #20
Phoenix3000
Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 171
Ci vuole più o meno la stessa energia che è necessaria per far spostare gli elettroni nei normali transistor.
Secondo me il menzionare le valvole termoioniche è stato un errore, si pensa ai vecchi ed enormi apparecchi a valvole e si perdono di vista la funzione e le dimensioni di un transistor.

Ultima modifica di Phoenix3000 : 05-07-2012 alle 15:05.
Phoenix3000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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