Il federalismo?Costa troppo consenso elettorale

[Deuced]

Vi linko quest'editoriale del corriere (notoriamente comunista) con cui sono sostanzialmente d'accordo

http://www.corriere.it/editoriali/10...4f02aabe.shtml

I costi politici dei tagli

Riforma seria: un assetto federale serio riduce i trasferimenti dalle regioni ricche a quelle povere

La manovra in atto sui conti pubblici non è soltanto una mossa necessaria per tranquillizzare i mercati e salvare la stabilità monetaria. È anche qualcos’altro: è una sorta di anticipazione, di prova generale, dei conflitti che si manifesteranno quando si tratterà di varare, con i decreti attuativi, il federalismo fiscale. Contenere e razionalizzare la spesa, ridurre il ruolo dell’intermediazione statale, eliminare gli sprechi? Semplice a parole, complicatissimo nei fatti. La resistenza della Lega sulla questione dell’abolizione di alcune Province è assai significativa. Così come è significativa la paura del partito berlusconiano che il blocco degli stipendi degli statali e le misure anti-sprechi possano aprire, soprattutto al Sud, grandi falle nel suo bacino elettorale.

Prendiamo il caso degli enti locali. I tagli indiscriminati, dice giustamente Luca Ricolfi (La Stampa, 28 maggio), trasmettono un senso di iniquità perché colpiscono allo stesso modo gli enti virtuosi e quelli viziosi. Verissimo, ma il fatto è che misure mirate, concentrate proprio là dove si annida lo spreco, sarebbero politicamente destabilizzanti: ovviamente, i tagli selettivi colpirebbero prevalentemente (non solo, ma prevalentemente) le istituzioni locali del Mezzogiorno. Tenuto conto che il consenso del Sud è decisivo al fine di vincere le elezioni, quale governo se li può permettere? Questa è la ragione per la quale da sempre (non solo oggi), quando si tratta di varare manovre di austerità, si ricorre a tagli e blocchi indiscriminati (alle università, agli enti locali, eccetera). Si ritiene (probabilmente, con ragione) che sia politicamente meno pericoloso permettere che un senso di iniquità si diffonda fra i virtuosi che scatenare la furibonda reazione dei viziosi. Se i tagli, infatti, si concentrassero su quei territori ed enti ove sono più forti gli sprechi dovrebbero colpirli ancor più pesantemente. È politicamente più accorto spalmare le misure restrittive su tutti, diluendone così l’impatto.

Due aspetti si sommano e frenano l’opera di razionalizzazione della spesa. C’è la volontà della politica di non rinunciare a nessuno degli strumenti locali di intermediazione di cui dispone. La Lega, con le sue posizioni in difesa delle Province o del controllo municipale sui servizi, non è diversa, sotto questo profilo, dai notabili politici meridionali: cambia solo il contesto in cui l’una e gli altri operano. E c’è poi, soprattutto, la questione del Mezzogiorno, che nessuno sa più come affrontare.

Ciò ci porta al problema del federalismo fiscale. È sempre stato presentato dai suoi sostenitori come la manna. Col federalismo fiscale, ci viene detto, si ridurranno le tasse, si razionalizzerà la spesa pubblica, migliorerà la qualità dei servizi sociali. Solo vantaggi, insomma, e nessuna controindicazione. Anche chi, come chi scrive, pensa che il federalismo fiscale sarebbe una buona cosa per il Nord, dubita fortemente che tutte queste belle conseguenze si avrebbero anche nel Centro-Sud. Per una ragione generale e per una più specifica. La ragione generale è che abitudini radicate e regole informali condizionano i comportamenti degli uomini assai più delle regole formali.

Se con le suddette abitudini e regole informali va a scontrarsi una nuova regola formale (poniamo, il federalismo) è assai probabile che quest’ultima abbia la peggio, che venga aggirata o piegata a vantaggio delle prime. Sono possibili eccezioni, naturalmente, ed è sperabile che il federalismo risulti appunto una di queste felici eccezioni. Ma lo scetticismo è lecito.

La ragione più specifica ha a che fare con le condizioni del Mezzogiorno. Il «non detto» del federalismo fiscale è che esso deve ridurre sensibilmente i trasferimenti dalle regioni ricche a quelle povere o, quanto meno, istituire rigidi paletti: così rigidi da obbligare il Sud (ma anche alcune regioni non virtuose del Centro e del Nord), a razionalizzare la spesa, migliorando altresì la qualità dei servizi erogati ai cittadini. Ma come può avvenire questo miracolo?

Un acuto osservatore del Mezzogiorno (Massimo Lo Cicero, Il Riformista, 25 maggio) ha notato che il Sud sta all’Italia come la Grecia sta all’Unione europea. In entrambi i casi si tratta di obbligare il soggetto inadempiente a una dura disciplina. Ma c’è una cruciale differenza. Non è difficile per l’Unione emanare un diktat per obbligare il governo greco a cambiare registro (altra cosa è che il governo greco faccia davvero ciò che deve). Qui il ricatto, il diktat, è per così dire «esterno». Ma nel caso del Sud non c’è possibilità di ricatto esterno. Per il governo si tratta di incidere sulle proprie aree di consenso elettorale, rischiando di regalarle all’opposizione o al ribellismo sociale, o a entrambi.

Per il federalismo fiscale ci sono tre possibilità. Non si fa perché, a causa della crisi, non sono affrontabili i suoi costi di avvio. In tal caso, però, la stabilità del quadro politico è a rischio. La Lega, a causa della sua stessa ragione sociale, non può accettare questa soluzione. Oppure si fa un finto federalismo (tutto cambia nella forma e nulla nella sostanza: nessuno perde niente). Però anche un finto federalismo ha le sue controindicazioni.

Persino un finto federalismo costa. Può funzionare solo se si escogita qualche trucco che posponga il più possibile nel tempo il pagamento del conto (come ha fatto Obama con la riforma sanitaria). Infine, si fa un vero federalismo, sapientemente disegnato. Ma un vero federalismo non può che far saltare, per le ragioni dette, quanto meno a breve termine, gli equilibri politici nelle regioni che più dovrebbero modificare il proprio modus operandi. Chi se ne assumerà la responsabilità? Sulla carta ci sarebbe anche una quarta possibilità: si ricorre a soluzioni istituzionali diverse a seconda delle condizioni dei diversi territori (federalismo al Nord, controllo centralizzato sulla spesa al Sud). La migliore ricetta. Se non fosse per un piccolo dettaglio: è politicamente impraticabile.

Come al solito buone le idee scarsi i politici che dovrebbero realizzarle.Meglio le poltrone,anzi le cadreghe,che il bene del paese

[whistler]

Programma Lega Padana : FEDERALISMO (parlare del federalismo per 20 anni)


è solo demagogia per l elettorato leghista , berlusconi per fare le leggi che gli servono ha bisogno di stare al governo , se la sicilia o altre regione dovessero staccarsi dal pdl.. by bye dall altro lato anche senza la lega non può governare ma a quelli frega solo parla del federalismo e possono continuare a farlo all infinito chi ci va di mezzo sono i padani...

[frankytop]

L'articolo mi pare buono perchè illustra proprio come stanno le cose.

Tuttavia illustra solo che farebbe il sud nel caso in cui il federalismo venisse attuato ma non dice nulla di ciò che potrebbe accadere nel nord se il federalismo fallisse.

Spero che scriva un altro articolo in merito; secondo me nel nord se la Lega fallisse tradendo le aspettative della gente,la popolazione assumerebbe posizioni molto più radicali,la Lega verrebbe abbandonata e credo che ci sarebbe una profonda disgregazione sociale irrecuperabile nel paese che avrebbe percorsi imprevedibili come è logico aspettarsi e i sentimenti razzisti raggiungerebbero vette mai prima raggiunte.

Beh nulla è certo,ma il caos comunque è inesplorabile.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da frankytop

L'articolo mi pare buono perchè illustra proprio come stanno le cose.

Tuttavia illustra solo che farebbe il sud nel caso in cui il federalismo venisse attuato ma non dice nulla di ciò che potrebbe accadere nel nord se il federalismo fallisse.

Spero che scriva un altro articolo in merito; secondo me nel nord se la Lega fallisse tradendo le aspettative della gente,la popolazione assumerebbe posizioni molto più radicali,la Lega verrebbe abbandonata e credo che ci sarebbe una profonda disgregazione sociale irrecuperabile nel paese che avrebbe percorsi imprevedibili come è logico aspettarsi e i sentimenti razzisti raggiungerebbero vette mai prima raggiunte.

Beh nulla è certo,ma il caos comunque è inesplorabile.

ma se la rivoluzione non la fanno neanche i morti di fame, come pretendi e credi che si mettano a farla i borghesucci del nord est?

[whistler]

Originariamente inviato da frankytop

L'articolo mi pare buono perchè illustra proprio come stanno le cose.

Tuttavia illustra solo che farebbe il sud nel caso in cui il federalismo venisse attuato ma non dice nulla di ciò che potrebbe accadere nel nord se il federalismo fallisse.

Spero che scriva un altro articolo in merito; secondo me nel nord se la Lega fallisse tradendo le aspettative della gente,la popolazione assumerebbe posizioni molto più radicali,la Lega verrebbe abbandonata e credo che ci sarebbe una profonda disgregazione sociale irrecuperabile nel paese che avrebbe percorsi imprevedibili come è logico aspettarsi e i sentimenti razzisti raggiungerebbero vette mai prima raggiunte.

Beh nulla è certo,ma il caos comunque è inesplorabile.

Partendo dal presupposto che tutti vorremmo che non ci fossero più sprechi , e che ci sia una tassazione giusta.
Detto questo , tu hai ben presente il livello di collusione e infiltrazione di cui dispongono la gente che trae vantaggio dagli sprechi da miliardi d euro? Non credere che siano il povero operaio o l ambulante faresti uno sbaglio imperdonabile. Se non si cambia la classe dirigente voi non potete fare un bel niente , spero che cominciate a capire che dovete abbandonare i leghisti , berlusconi e cercare nuova gente molto più onesta e competente. Disgregrazione sociale non ce ne sarà solo la vostra rabbia che finirà per spegnersi in poco tempo dato che tutta l italia non è leghista e vede le cose in un modo meno verde... diciamo
I sentimenti razzisti lasciali perdere che non portano bene , portano sempre a una brutta fine e drastica , Nessuno vuole gli sprechi anche perchè danneggiano anche noi , noi non ne usufruiamo se appunto sono sprechi sono sprechi finiscono nelle tasche di ladri , noi non ne fruiamo , fattelo entrare in testa.Passeranno altri 20 anni e starete ancora a parlare di federalismo... se poi non volete una tassazione giusta , più equa insomma , ma volete fare i furbi , resterete come siete ora.

[Ilbaama]

Originariamente inviato da frankytop

L'articolo mi pare buono perchè illustra proprio come stanno le cose.

Tuttavia illustra solo che farebbe il sud nel caso in cui il federalismo venisse attuato ma non dice nulla di ciò che potrebbe accadere nel nord se il federalismo fallisse.

Spero che scriva un altro articolo in merito; secondo me nel nord se la Lega fallisse tradendo le aspettative della gente,la popolazione assumerebbe posizioni molto più radicali,la Lega verrebbe abbandonata e credo che ci sarebbe una profonda disgregazione sociale irrecuperabile nel paese che avrebbe percorsi imprevedibili come è logico aspettarsi e i sentimenti razzisti raggiungerebbero vette mai prima raggiunte.

Beh nulla è certo,ma il caos comunque è inesplorabile.

Secondo me alla gente non interessa niente del federalismo fiscale, mentre fa molta presa l'idea di cacciare gli immigrati che rubano il lavoro, creano delinquenza, sfruttano lo stato sociale pagato dagli italiani e diffondono l'Islam. In più la LegaNord è alleata con il PDL che ha come motto quello di abbassare le tasse.
Senza entrare nel merito di quanto siano più o meno vere queste affermazioni penso che siano queste le motivazioni che spingono la gente a votare LegaNord.

[whistler]

Originariamente inviato da Ilbaama

Secondo me alla gente non interessa niente del federalismo fiscale, mentre fa molta presa l'idea di cacciare gli immigrati che rubano il lavoro, creano delinquenza, sfruttano lo stato sociale pagato dagli italiani e diffondono l'Islam. In più la LegaNord è alleata con il PDL che ha come motto quello di abbassare le tasse.
Senza entrare nel merito di quanto siano più o meno vere queste affermazioni penso che siano queste le motivazioni che spingono la gente a votare LegaNord.

Gli immigrati non rubano il lavoro , Diffondono l islam e che è una malattia? ( io non credo in nessuna religione)
creano delinquenza? chi? tutti? lo stato sociale serve a questo o forse intendi solo per gli italiani ? e se sono immigrati che lavorano perchè non ne debbono avere diritto? il motto del pdl è un altro. tenere silvio lontano dai tribunali.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da frankytop

non dice nulla di ciò che potrebbe accadere nel nord se il federalismo fallisse.

Ma che vuoi che accada, ve la pjate inter'culo come dicono a roma
La vasella è già ben spalmata

[Ilbaama]

Originariamente inviato da whistler

Gli immigrati non rubano il lavoro , Diffondono l islam e che è una malattia? ( io non credo in nessuna religione)
creano delinquenza? chi? tutti? lo stato sociale serve a questo o forse intendi solo per gli italiani ? e se sono immigrati che lavorano perchè non ne debbono avere diritto? il motto del pdl è un altro. tenere silvio lontano dai tribunali.

E per fortuna che ho scritto

Originariamente inviato da Ilbaama

Senza entrare nel merito di quanto siano più o meno vere queste affermazioni penso che siano queste le motivazioni che spingono la gente a votare LegaNord.

Sto dicendo che secondo me non interessa a nessuno del federalismo fiscale e che se non passa la LegaNord non perderà molti voti.

[Amsirak]

Già qualche mese fa ho sentito dire, riferito a un momento in cui Bossi era l'ago della bilancia: <<Questa è la volta buona, se la Lega non fa il federalismo ora non lo fa più. Se non lo fanno smetto di votare Lega.>>

E invece i leghisti ancora ad aspettare, ovviamente invano.

[skywalker77]

Originariamente inviato da frankytop

L'articolo mi pare buono perchè illustra proprio come stanno le cose.

Tuttavia illustra solo che farebbe il sud nel caso in cui il federalismo venisse attuato ma non dice nulla di ciò che potrebbe accadere nel nord se il federalismo fallisse.

Spero che scriva un altro articolo in merito; secondo me nel nord se la Lega fallisse tradendo le aspettative della gente,la popolazione assumerebbe posizioni molto più radicali,la Lega verrebbe abbandonata e credo che ci sarebbe una profonda disgregazione sociale irrecuperabile nel paese che avrebbe percorsi imprevedibili come è logico aspettarsi e i sentimenti razzisti raggiungerebbero vette mai prima raggiunte.

Beh nulla è certo,ma il caos comunque è inesplorabile.

Ma al nord prendete a stento il 30% dei voti, ma che dovete fare?

I vostri stessi eroi della lega vi rubano sotto il naso e voi sorridete.....

Come diceva l'altro utente ve la pijate inder culo....dal clan Bossi......che per altri vent'anni vi racconterà le stesse cazzate e voi per altri vent'anni andrete in giro sul forum a fare figure barbine e a scrivere cagate, è il destino.

[whistler]

Originariamente inviato da Ilbaama

E per fortuna che ho scritto

Sto dicendo che secondo me non interessa a nessuno del federalismo fiscale e che se non passa la LegaNord non perderà molti voti.

scusami non sono stato attento..

[Alef]

Originariamente inviato da whistler

Gli immigrati non rubano il lavoro , Diffondono l islam e che è una malattia? ( io non credo in nessuna religione)
creano delinquenza? chi? tutti? lo stato sociale serve a questo o forse intendi solo per gli italiani ? e se sono immigrati che lavorano perchè non ne debbono avere diritto? il motto del pdl è un altro. tenere silvio lontano dai tribunali.

Esiste la differenza tra ciò che è reale e ciò che viene percepito e la lega specula su ciò che viene percepito come reale. Hai mai visto Rocco e i suoi fratelli? è un film emblematico!

[whistler]

Originariamente inviato da Alef

Esiste la differenza tra ciò che è reale e ciò che viene percepito e la lega specula su ciò che viene percepito come reale. Hai mai visto Rocco e i suoi fratelli? è un film emblematico!

quello di visconti? si! bel film

[zerothehero]

Fiat iustitia, et pereat mundus

Sempre meglio della melma.

[Alef]

Originariamente inviato da whistler

quello di visconti? si! bel film

Si, quello di Visconti un ottimo film stracensurato e poi sparito, come quasi tutti i film di Visconti.

[whistler]

Originariamente inviato da zerothehero

Fiat iustitia, et pereat mundus

Sempre meglio della melma.

Di quale melma parliamo?

[CYRANO]

Originariamente inviato da zerothehero

Fiat iustitia, et pereat mundus

Sempre meglio della melma.

scusa ma che c'entra la fiat ???


C.'a'.z'.a.

[skywalker77]

Originariamente inviato da zerothehero

Fiat iustitia, et pereat mundus

Sempre meglio della melma.

OT: A proposito di iustitia, ma l'Avatar di Speciale? Eri tu vero? AHAHAH

IN T: io di melma ne vedo tanta al governa e tanta altra che raggira quattro sempliciotti nelle valli e alla prima occasione, come un qualsiasi politico di professione, depreda le casse dello stato.

[cat1]

Originariamente inviato da whistler

Di quale melma parliamo?

Presumo parli della melma al governo, quella che gli ha bloccato lo stipendio .

Poco tempo fa diceva che se gli avessero alzato l'irpef sarebbe andato giù a Roma a far cosa..

Meno male che l'irpef non gliel'hanno toccata, l'hanno proprio immobilizzata