Viterbo, ma sembra il Pakistan

[Fritz!]

Viaggio nel paese dove nel 2007 un'adolescente fu violentata da 8 coetanei (appena liberati)
Montalto, tutto il paese con gli stupratori «Sono bravi ragazzi, la colpa è di lei»
Un 70enne: avessi avuto 13anni mi sarei messo in fila Un carabiniere: perché ha parlato dopo un mese?

MONTALTO DI CASTRO (Viterbo) - Alle undici del mattino i tre adolescenti giocano a biliardo allo Zanzibar, un bar sul corso del paese: Marco, Simone e Stefano hanno, a guardarli, qualche anno in meno di quegli otto che due anni e mezzo fa stuprarono una coetanea in una pineta, per tre ore; e infatti dicono che «li conosciamo eccome, Tevez, Buddha, anche gli altri, sono a posto, non hanno alcun bisogno di stuprare ragazze, non è vero niente, piuttosto lei, che quello stesso pomeriggio, prima della festa, era andata con un altro...».

Comincia da qui - un bar con un biliardo e tre adolescenti lontani dalla scuola - il viaggio nel paese che difende gli aggressori e insulta la vittima: sarà lungo, ore e ore a parlare con la gente, e il risultato, alla fine, è quello. «Colpa di lei». Oppure: «Lei di certo non è una seria». O anche: «Ma se l’aveva già fatto con altri quattro...». Gli aneddoti, a Montalto di Castro, riguardano una ragazzina violentata. Alto Lazio, giornata così cristallina che in lontananza si vedono qua l’Argentario e là Capalbio, una meraviglia: e anche il paese è carino, con la sua piazza Padella, via dell’Ospizio, le sue trattorie, il corso, il castello, poche macchine. Tutto illuminato dal sole. Una meraviglia. E anche le persone sono cortesi, disponibili, gentili. I ragazzi - dai quindici ai venti, ventidue - si ritrovano al bar Oasi o al bar del Corso, il pomeriggio: sono lì a ridere e fare battute, fumare sigarette, indicare ragazze. Lì vanno anche Marco, Simone e Stefano: chiamano al telefonino uno degli otto aggressori - che per due anni e mezzo saranno «messi in prova» dal Tribunale dei minori, se la superano il reato è estinto - e spiegano che un giornalista vorrebbe parlargli. Quello, Alberto, dice una cosa sola: «Non voglio problemi, se gli avete dato il mio numero ditegli di cancellarlo».

Ragazzini al bar del paese (Jpeg)
Ragazzini al bar del paese (Jpeg)
I problemi, questi otto ragazzi dello stupro in pineta su una quindicenne, sperano di averli superati, adesso. Di certo, non solo i loro coetanei ma il paese tutto li difende. Giovani, anziani, anche le donne. E nel difenderli - quasi inevitabilmente - accusano la ragazzina. Dice Vittorio Bricca, pensionato settantenne seduto in piazza alla fine del Corso: «Avessi avuto diciassette anni, mi sarei messo in fila e anch’io sarei andato con quella». Ecco, lo fanno in molti: la vittima, la chiamano «quella». «Ma questi ragazzi mica sono romeni, che picchiano e uccidono». Stupratori gentiluomini. «No davvero, avranno pure sbagliato ma mica si possono rovinare la vita. Tutte queste parlamentari che parlano, accusano, ma questi ragazzi una sera j’è capitata ’sta cosa...». Capitata. Poi dice una frase a forma di battuta, parecchio crudele: «Non tutti i mali vengono per nuocere, adesso quella fija troverà un lavoro...».

Invece, in questa storia, sono i maschietti ad aver trovato lavoro: non tutti, ma molti degli otto adesso, dopo questa storiaccia di violenza, hanno avuto la solidarietà del paese, ricevuto offerte. Racconta Venanzia Piras, della trattoria all’ingresso del paese: «Mio genero ne ha preso uno a lavorare, fa il muratore, e lui gliel’ha detto, proprio l’altra sera, l’ha rimproverato, ma quel ragazzo ha detto che la ragazza era ubriaca e che loro, sì, avevano sbagliato... Io non so come siano andate le cose, ma certo se lei si pente solo il giorno dopo...». La giornalaia - «non metta il mio nome per carità, in questa storia meglio non esporsi» - è l’unica che dice qualcosa di difficilmente contestabile: «Hanno sbagliato, che paghino». Poi, certo, anche lei ribadisce che «sono ragazzi bravissimi, e bravissime sono le famiglie. Su quei giovani metto la mano sul fuoco, sulla ragazza non so...». Poco distante c’è un posto di blocco, il carabiniere non è molto alto, mezza età, «un appuntato. Perché tutti difendono gli aggressori? Fatevi qualche domanda: perché la ragazza non ha strillato, quella notte? E perché ha parlato dopo un mese?». Sono molte le risposte possibili, quando si ha a che fare con la psiche di una ragazzina che ha subìto violenza. «E comunque quelli sono bravi ragazzi», aggiunge. Il maresciallo lì vicino - viso pulito, bel sorriso - scuote la testa: «Proprio bravi ragazzi, alla luce di quello che hanno fatto, non si può dire».

A metà giornata dunque, all’inizio del paesino, dopo aver parlato con giovani, donne, uomini e anziani, per la prima volta qualcuno pronuncia quella frase: «Bravi ragazzi, non si può dire». Montalto di Castro ha «sei-settemila anime - racconta Padre Eduardo, argentino, parroco di Santa Maria Assunta - e capisco che si possa avere quell’impressione, che tutti si preoccupino degli aggressori e nessuno della vittima. Ma, innanzitutto la ragazza non vive qui ma in un altro paese. E poi, secondo me, il discorso è un altro: visto che quei ragazzini non avevano precedenti erano considerati ragazzi normali, di buona famiglia, ed ecco che ciò che è accaduto è stato uno choc per tutti, ogni famiglia ha cominciato a pensare che una storia così poteva capitare a chiunque, anche al proprio figlio. Per questo tutti hanno cercato di essere vicini a questi ragazzi, hanno dato solidarietà, e lavoro». Mentre la vittima, una ragazzina che all’epoca dei fatti aveva quindici anni, in un paese molto vicino, è lì che cerca un lavoro senza trovarlo. Invece qui, i «bravi ragazzi» vanno a scuola, lavorano, si vedono con gli amici. Raccontano ciò che vogliono. Quei tre ragazzini che giocavano a biliardo, ad esempio, non hanno dubbi: «Lei s’è inventata tutto». E giù aneddoti, su di lei.

Alessandro Capponi
21 ottobre 2009

fonte: Corriere.

[lowenz]

Eheh, come volevasi dimostare.

[Xile]

E' un bruttissima situazione visto che è sucesso di ragazzine che gridano allo stupro per non far brutta figura con i genitori e inevitabilmente ci fanno le spese chi veramente uno stupro lo subisce. Certo che come al solito si giudica una persona in base alla faccia pulita e alla famiglia senza dargli i beneficio del dubbio. Assurdo ancora di più il vecchio arrapato che se avesse potuto avrebbe fatto la fila, possibile che in sto paese si pensi solo con il cazzo?!

[Fritz!]

Originariamente inviato da Xile

E' un bruttissima situazione visto che è sucesso di ragazzine che gridano allo stupro per non far brutta figura con i genitori e inevitabilmente ci fanno le spese chi veramente uno stupro lo subisce. Certo che come al solito si giudica una persona in base alla faccia pulita e alla famiglia senza dargli i beneficio del dubbio. Assurdo ancora di più il vecchio arrapato che se avesse potuto avrebbe fatto la fila, possibile che in sto paese si pensi solo con il cazzo?!

Un conto sono accuse di parte non verificate.
Altro conto é una sentenza.

La cosa piu sconcertante sta poi non in chi nega che sia avvenuto lo stupro, ma nei commenti di chi dice " si ma in fondo é lei che é una zoccoletta, na botta glie l'avrei data pure io"

Robe appunto da Pakistan.

[lowenz]

E poi, secondo me, il discorso è un altro: visto che quei ragazzini non avevano precedenti erano considerati ragazzi normali, di buona famiglia, ed ecco che ciò che è accaduto è stato uno choc per tutti, ogni famiglia ha cominciato a pensare che una storia così poteva capitare a chiunque, anche al proprio figlio. Per questo tutti hanno cercato di essere vicini a questi ragazzi

Bravo al parroco che ha capito la (banale) psicodinamica che c'è sotto, ovvero la psicodinamica della paura che possa "capitare anche a me un figlio così" e quindi forte alzata di scudi per non porsi domande scomode.

Almeno il prete che ragiona ce l'hanno in quel paese.

[^TiGeRShArK^]

'STI BASTARDI RUMEN....
ah.. oppsss...
come non detto...

[Dream_River]

Ma è la loro cultura!

Oh...sorry...come non detto

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Bravo al parroco che ha capito la (banale) psicodinamica che c'è sotto, ovvero la psicodinamica della paura che possa "capitare anche a me un figlio così" e quindi forte alzata di scudi per non porsi domande scomode.

Almeno il prete che ragiona ce l'hanno in quel paese.

Ovviamente sarebbe "carino" vedere i risultati dell'elezione diretta dei magistrati, in questo contesto... Tutti voterebbero contro il magistrato che ce l'ha con i "nostri" ragazzi. E eleggerebbero uno che si occupa "dei problemi reali".... ovvero Rumeni che stuprano e ammazzano.

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma è la loro cultura!

Oh...sorry...come non detto

No no, hai detto giusto, puro spirito di "malata solidarietà".

E' la solidarietà volta a pararsi il sederino e far finta di niente.

[Traveller23]

Se e' tutto vero, posso solo dire che e' uno schifo. Si dovrebbero vergognare tutti, e non parlo solo dei coinvolti direttamente.

[MadJackal]

Originariamente inviato da lowenz

No no, hai detto giusto, puro spirito di "malata solidarietà".

E' la solidarietà volta a pararsi il sederino e far finta di niente.

Concordo.


Ma ciò non toglie che ragionamenti del genere siano VOMITEVOLI.
Partendo da questa base, poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo, anche riguardo ad eventuali "colpe" di lei.

[Scalor]

Originariamente inviato da Fritz!

.....piuttosto lei, che quello stesso pomeriggio, prima della festa, era andata con un altro...».

cioè questa andava con tutti ?
innanzitutto bisogna stabilire come era lei, se era una simil-zoccoletta o ragazza " normale " !

perchè di 15 enni che si atteggiano da pornostar ..... e ci stanno ce ne sono parecchie in giro, e se poi vanno a dire di essere stuprate..... qualcosa non torna !

Originariamente inviato da Fritz!

Ma, innanzitutto la ragazza non vive qui ma in un altro paese. E poi, secondo me, il discorso è un altro: visto che quei ragazzini non avevano precedenti erano considerati ragazzi normali, di buona famiglia, ed ecco che ciò che è accaduto è stato uno choc per tutti, ogni famiglia ha cominciato a pensare che una storia così poteva capitare a chiunque, anche al proprio figlio. Per questo tutti hanno cercato di essere vicini a questi ragazzi, hanno dato solidarietà, e lavoro». Mentre la vittima, una ragazzina che all’epoca dei fatti aveva quindici anni, in un paese molto vicino, è lì che cerca un lavoro senza trovarlo. Invece qui, i «bravi ragazzi» vanno a scuola, lavorano, si vedono con gli amici. Raccontano ciò che vogliono. Quei tre ragazzini che giocavano a biliardo, ad esempio, non hanno dubbi: «Lei s’è inventata tutto». E giù aneddoti, su di lei.

Alessandro Capponi
21 ottobre 2009[/i]

fonte: Corriere.

cosa centra la " buona famiglia ! " ? qui si tratta ci sono persone oneste o disoneste.

15 anni ! cerca un lavoro .... ? ma vada a scuola ! che cappero fa a lavorare a 15 anni ! non so se questa ragazza è seguita da serv. sociali o simili, ma come minimo le si deve garantire un percorso didattico decente e non certo lasciarla a andare a lavorare a 15 anni !

[Fritz!]

Originariamente inviato da Scalor

cioè questa andava con tutti ?
innanzitutto bisogna stabilire come era lei, se era una simil-zoccoletta o ragazza " normale " !

perchè di 15 enni che si atteggiano da pornostar ..... e ci stanno ce ne sono parecchie in giro, e se poi vanno a dire di essere stuprate..... qualcosa non torna !

Perché? La gravità dello stupro muta in funzione della "virtù" della ragazza?

Pashtun pure tu?

[Fil9998]

colpa della ragazzina, se stava chiusa in casa non succedeva...

[Xile]

Originariamente inviato da Scalor

cioè questa andava con tutti ?
innanzitutto bisogna stabilire come era lei, se era una simil-zoccoletta o ragazza " normale " !

perchè di 15 enni che si atteggiano da pornostar ..... e ci stanno ce ne sono parecchie in giro, e se poi vanno a dire di essere stuprate..... qualcosa non torna !



cosa centra la " buona famiglia ! " ? qui si tratta ci sono persone oneste o disoneste.

15 anni ! cerca un lavoro .... ? ma vada a scuola ! che cappero fa a lavorare a 15 anni ! non so se questa ragazza è seguita da serv. sociali o simili, ma come minimo le si deve garantire un percorso didattico decente e non certo lasciarla a andare a lavorare a 15 anni !

No il fatto di cercare lavoro si riferisce al presente, quindi ora ne ha 17, effettivamente un pò presto.

[Franco2]

Dichiarazioni allucinanti!
Ora, io non so come siano andate le cose... se lei non fosse consenziente dall'inizio o solo dal giorno dopo, però non si possono sentire frasi come "lei non è una seria", "l'aveva già fatta con altri quattro", "ma mica sono romeni!" e, peggio di tutti, il vecchietto che, se avesse avuto 17 anni, si sarebbe messo in fila pure lui.

[prio]

Originariamente inviato da Scalor

cioè questa andava con tutti ?
innanzitutto bisogna stabilire come era lei, se era una simil-zoccoletta o ragazza " normale " !

Ma anche, e soprattutto, no.
L'unica cosa da stabilire e' se il rapporto fosse consenziente o meno.

[Jammed_Death]

quindi, da questo articolo ho capito che devo stuprare una ragazzina per trovare lavoro :uhm:

[Fabryce]

CVD lo stupro non conta... conta solo se sono i rom a farlo




e vogliamo dare in mano a questa gente la possibilità di eleggersi i propri magistrati.

[dantes76]

Originariamente inviato da Scalor

cioè questa andava con tutti ?
innanzitutto bisogna stabilire come era lei, se era una simil-zoccoletta o ragazza " normale " !

Il fatto di andare con tutti, presuppone la volontarieta' di lei.. lo stupro non presuppone questo, spero che questo piccolo particolare sia abbastanza chiaro...