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Old 05-08-2009, 21:06   #1
Gremo
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[Linguaggi] Dubbi su pre e post incremento (decremento),lvalue ed rvalue

Ciao a tutti. Devo sostenere Linguaggi 1, sul mio libro non riesco a trovare esempi e neppure su internet. Ho solo esercizi del prof. con i risultati, senza spiegazione. Spero mi possiate aiutare o indirizzare verso qualche buon testo. Si parla in generale di linguaggi C-like.

Qualcosa di semplice:
Codice:
x = 3; z = 2;
x += z++;

dovrebbe essere equivalente a scrivere:

x = x + z;
z = z + 1;
Se c'è un array di mezzo, Cosa succede?
Codice:
foo(a[i++]);
equivale a:
foo(a[i]);
i = i + 1;
cioè quando ritorna foo(), allora i viene incrementato. Quindi se accedo a i, ad esempio nel corpo di foo(), il valore è da considerarsi senza incremento?

Ultimo caso. Se ho una chiamata a funzione:
Codice:
v = 3;
G(v-- + R(v))
dove R è un'altra funzione, come viene valutato ciò che è dentro G? Viene chiamato G(3 + R(2)), o G(3 + R(3)) e al ritorno della chiamata viene decrementato v?

chiedo veramente un aiuto, un tutorial, altrimenti potrei impazzire (già studiare il 5 agosto... ). E pensare che credevo di conoscere il linguaggi

Ciao
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Old 05-08-2009, 21:27   #2
british
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Codice:
x = 3; z = 2;
x += z++;

dovrebbe essere equivalente a scrivere:

x = x + z;
z = z + 1;
mi sembra corretto


Codice:
foo(a[i++]);
equivale a:
foo(a[i]);
i = i + 1;
mi sembra corretto

Codice:
v = 3;
G(v-- + R(v))
questo è il più interessante. sono abbastanza sicuro che in C e C++ il comportamento del compilatore sia indefinito.

EDIT: guarda se questo ti può interessare:
http://www.embedded.com/story/OEG20020429S0037

ciao!

british

Ultima modifica di british : 05-08-2009 alle 21:30. Motivo: aggiunto link
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Old 05-08-2009, 21:32   #3
Energy++
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Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1059
cioè quando ritorna foo(), allora i viene incrementato. Quindi se accedo a i, ad esempio nel corpo di foo(), il valore è da considerarsi senza incremento?

prima di tutto nella funzione foo() non hai accesso alla i, ma solo al valore i-esimo dell'array che viene passato come argomento e poi:

se i = 10

foo(a[i++); equivale a foo(a[10]);

la i viene incrementata solo dopo aver effettuato la chiamata alla funzione.
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Old 05-08-2009, 21:42   #4
Gremo
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Quote:
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[code]

Codice:
v = 3;
G(v-- + R(v))
questo è il più interessante. sono abbastanza sicuro che in C e C++ il comportamento del compilatore sia indefinito.

british
Non è indefinito, è sugli esercizi del professore. Cmq leggendo velocemente l'articolo che mi hai linkato, mi è venuto in mente che è specificato, nell'esercizio, ordine di valutazione degli argomenti da sinistra a destra. Quindi quale sarebbe l'invocazione corretta?
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Old 05-08-2009, 21:45   #5
Gremo
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Originariamente inviato da Energy++ Guarda i messaggi
cioè quando ritorna foo(), allora i viene incrementato. Quindi se accedo a i, ad esempio nel corpo di foo(), il valore è da considerarsi senza incremento?

prima di tutto nella funzione foo() non hai accesso alla i, ma solo al valore i-esimo dell'array che viene passato come argomento e poi:

se i = 10

foo(a[i++); equivale a foo(a[10]);

la i viene incrementata solo dopo aver effettuato la chiamata alla funzione.
Se consideri questi blocchi (anche senza l'array):

Codice:
{
i= 1;
void foo(by value int x) {
x = 4; // non serve a nulla
stampa(i);
}

foo(i++);
}
EDIT:
quindi i viene incrementata subito dopo la chiamata (quando ENTRO in foo()), o quando la chiamata ritorna?

Ultima modifica di Gremo : 05-08-2009 alle 21:48.
Gremo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-08-2009, 09:39   #6
banryu79
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Se consideri questi blocchi (anche senza l'array):

Codice:
{
i= 1;
void foo(by value int x) {
x = 4; // non serve a nulla
stampa(i);
}

foo(i++);
}
EDIT:
quindi i viene incrementata subito dopo la chiamata (quando ENTRO in foo()), o quando la chiamata ritorna?
Ma non puoi scrivere del codice che ti stampi a video il valore di 'i' subito prima della chiamata, all'inizio dell'esecuzione del corpo della funzione 'foo' e subito dopo che la funzione è tornata?
Lo mandi in esecuzione e ti togli il dubbio

Comunque, se non erro, la definizione degli operatori di pre e post incremento è ben definita:
++(expression)
L'operatore di pre-incremento aggiunge 1 a expression e restituisce il risultato.
expression++
L'operatore di post-incremento aggiunge 1 a expression e restituisce il valore iniziale di expression (il valore prima dell'addizione).

Percui nel tuo esempio che ho quotato la variabile 'i', inizializzata al valore 1, quando viene passata per copia del valore alla invocazione della funzione 'foo', la copia passata vale ancora 1 (in quanto è il valore di ritorno dell'operatore di post-incremento e di conseguenza il parametro formale 'x' dentro lo scope di 'foo' vale 1) mentre la variabile 'i' vale 2.
__________________

As long as you are basically literate in programming, you should be able to express any logical relationship you understand.
If you don’t understand a logical relationship, you can use the attempt to program it as a means to learn about it.
(Chris Crawford)

Ultima modifica di banryu79 : 06-08-2009 alle 09:49.
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Old 06-08-2009, 10:11   #7
Kralizek
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Città: Stockholm (SE)
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Codice:
v = 3;
G(v-- + R(v))
questo è il più interessante. sono abbastanza sicuro che in C e C++ il comportamento del compilatore sia indefinito.
Io propendo per

Codice:
G(3 + R(2))
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Old 06-08-2009, 10:22   #8
astorcas
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Iscritto dal: Jan 2005
Città: Siena
Messaggi: 1313
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Io propendo per

Codice:
G(3 + R(2))
quoto
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Old 06-08-2009, 11:13   #9
Rsk
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Iscritto dal: Dec 2006
Messaggi: 314
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Io propendo per

Codice:
G(3 + R(2))
Io per G(3 + R(3)) . MINGW32

Edit:

Nel C l'ordine di valutazione degli operandi di un qualsiasi operatore non e' conosciuto a priori (ad eccezione degli operatori '&&', '||' '?:' e ','). Questo significa che data l'espressione a = f1() + f2(), non e' possibile sapere a priori se verra' valutata prima la funzione f1() e poi la funzione f2() o viceversa. Pertanto se la funzione f1() altera il valore di una variabile utilizzata dall'altra funzione f2() o viceversa, il risultato dipendera' dall'ordine di valutazione delle due funzioni. Non e' conosciuto a priori nemmeno l'ordine di valutazione degli argomenti passati ad una funzione, pertanto una chiamata a funzione del tipo: 'funz(a, ++a)' produce un risultato dipendente dall'implementazione del compilatore usato. Situazione analoga si puo' avere in una chiamata a funzione del tipo: 'funz (funz2(a) - funz2(b))' se il valore ritornato da funz2() puo' risultare diverso tra la prima e la seconda chiamata

http://www.wowarea.com/italiano/linux/linguaggioc06.htm
__________________
Athlon64 x2 5600 - AsRock ALiveNF5eSata2+ - kingston 2GB ddr2 800 - GeForce 8800gts 320MB

Ultima modifica di Rsk : 06-08-2009 alle 11:46.
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Old 06-08-2009, 11:30   #10
yorkeiser
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L'Avatar di yorkeiser
 
Iscritto dal: Jul 2006
Città: Tristram
Messaggi: 517
Su Code::Blocks (quindi compilatore mingw):
Codice:
G(3+R(3))
Sarei curioso di provarla sul cl microsoft, ma non ce l'ho installato qui.
__________________
Il sole è giallo
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Old 06-08-2009, 11:31   #11
xblitz
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L'Avatar di xblitz
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 384
Io ho provato a fare il programma:

Codice:
#include <iostream>

using namespace std;

void G(int arg)
{
    cout << "G: v-- + R(v): " << arg <<"\n";
}
int R(int arg)
{
    cout << "R: v= " << arg<<"\n";
    return arg;
}

int main()
{
    int v=3;
    G(v-- + R(v));
    cout << "v: " << v;
    cout << "\n";
    return 0;
}
E questo è l'output.. forse è un po arzigogolato ma spero si capisca lo stesso :

Codice:
R: v= 3
G: v-- + R(v): 6
v: 2
EDIT: code::blocks su windows

Ultima modifica di xblitz : 06-08-2009 alle 11:36.
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Old 06-08-2009, 11:33   #12
astorcas
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Iscritto dal: Jan 2005
Città: Siena
Messaggi: 1313
Quote:
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Su Code::Blocks (quindi compilatore mingw):
Codice:
G(3+R(3))
Sarei curioso di provarla sul cl microsoft, ma non ce l'ho installato qui.
vs 2005, c#, G(3 + R(2))
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Old 06-08-2009, 11:37   #13
xblitz
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Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 384
Quote:
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Sarei curioso di provarla sul cl microsoft, ma non ce l'ho installato qui.
a me su VS 2008, quindi visual C++, da lo stesso output del mio post precedente.
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Old 06-08-2009, 11:39   #14
banryu79
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Città: Padova
Messaggi: 4131
Minchia, è partita l'investigazione di massa
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If you don’t understand a logical relationship, you can use the attempt to program it as a means to learn about it.
(Chris Crawford)
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Old 06-08-2009, 11:43   #15
yorkeiser
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vs 2005, c#, G(3 + R(2))
Java 6 concorda.
Attendiamo cdimauro per il pitone
__________________
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Old 06-08-2009, 11:47   #16
astorcas
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a me su VS 2008, quindi visual C++, da lo stesso output del mio post precedente.

Codice:
   public class Program
    {
        static void Main(string[] args)
        {
            int v = 3;
            G(v--, R(v));
            Console.Read();
        }

        static int R(int j)
        {
            Console.WriteLine("R: a = {0}", j);
            return j;
        }

        static int G(int a, int b)
        {
            Console.WriteLine("G: a = {0} b = {1}, a+b = {2}", a, b, a + b);
            return a + b;
        }

    }
}
Output:
Codice:
R: a = 2
G: a = 3 b = 2, a+b = 5
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Old 06-08-2009, 11:49   #17
malocchio
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Ovvero, comportamento indefinito per C/C++ (dipende dal compilatore...)?
__________________
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Old 06-08-2009, 11:51   #18
xblitz
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L'Avatar di xblitz
 
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Messaggi: 384
Quote:
Originariamente inviato da astorcas Guarda i messaggi
[cut]
ma questo è C# o sbaglio?
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Old 06-08-2009, 11:52   #19
yorkeiser
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Iscritto dal: Jul 2006
Città: Tristram
Messaggi: 517
Quote:
Originariamente inviato da malocchio Guarda i messaggi
Ovvero, comportamento indefinito per C/C++ (dipende dal compilatore...)?
Propendo per il sì, bisognerebbe però provare con altri compilatori c (non c#)

EDIT: ho visto ora il post di xblitz, per ora in entrambi i casi (mingw e cl microsoft) viene valutata come g(3+r(3))
__________________
Il sole è giallo

Ultima modifica di yorkeiser : 06-08-2009 alle 11:58.
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Old 06-08-2009, 11:54   #20
astorcas
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Città: Siena
Messaggi: 1313
Quote:
Originariamente inviato da xblitz Guarda i messaggi
ma questo è C# o sbaglio?

si si io infatti facevo la mia parte col c#, non dovevo?

EDIT: a me cmq sembra che tutti quelli che hanno fatto prove col c++ hanno avuto lo stesso risultato, ossia diverso da tutti gli altri linguaggi

Ultima modifica di astorcas : 06-08-2009 alle 11:57.
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