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Old 15-03-2009, 14:45   #1
agente mm8
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 401
[Chiarimento] New line e Carriage return

Salve a tutti, vorrei un chiarimento: che differenza c'è tra il carattere new line ("\n") e il carattere carriage return ("\r")?
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Old 15-03-2009, 14:47   #2
Torav
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 558
che io sappia windows interpreta "l'andare a capo" come una sequenza \n\r, mentre quelli *nix come un semplice \n
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Old 15-03-2009, 17:57   #3
agente mm8
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 401
Grazie, ma in se cosa produce usare \r oppure usare \n?
Cioè, tanto per fare un esempio, in C uso '\n' per andare a capo... e se uso '\r'? Cosa succede? Scusate se non provo praticamente ma ora sono sul pc di mio cugino e non ha nessun compilatore (non sa manco cos'è la programmazione)
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Old 15-03-2009, 18:00   #4
||ElChE||88
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 4908
Quote:
Originariamente inviato da agente mm8 Guarda i messaggi
Grazie, ma in se cosa produce usare \r oppure usare \n?
Cioè, tanto per fare un esempio, in C uso '\n' per andare a capo... e se uso '\r'? Cosa succede? Scusate se non provo praticamente ma ora sono sul pc di mio cugino e non ha nessun compilatore (non sa manco cos'è la programmazione)
Se usi solo \r torni all'inizio della linea (senza andare a capo).
||ElChE||88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2009, 18:05   #5
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
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Originariamente inviato da Torav Guarda i messaggi
che io sappia windows interpreta "l'andare a capo" come una sequenza \n\r, mentre quelli *nix come un semplice \n
Per "andare a capo" lo standard ASCII prevede l'uso del CR per andare alla prima colonna di una riga, e del LF per andare alla riga successiva.
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
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Old 15-03-2009, 18:20   #6
fero86
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Iscritto dal: Oct 2006
Città: Roma
Messaggi: 1383
Quote:
Originariamente inviato da Torav Guarda i messaggi
che io sappia windows interpreta "l'andare a capo" come una sequenza \n\r, mentre quelli *nix come un semplice \n
\r\n, non \n\r; e comunque non tutti gli Unix fanno cosi: Mac usa solo \r.
la norma di Windows é piu corretta per quanto spiegato da cdimauro, e anche perché molti protocolli ASCII di rete usano CRLF; Linux infatti solitamente cerca di "adattarsi" alle sequenze CRLF.
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Old 15-03-2009, 18:30   #7
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
In realtà lo standard non impone un ordine preciso, quindi anche LF prima e CR andrebbe bene.

In ogni caso, come giustamente hai osservato, ci sono s.o. che aderiscono allo standard, e altri che hanno deciso di farne a meno (aumentando il caos).
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Old 15-03-2009, 19:50   #8
agente mm8
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 401
Ho capito, grazie mille a tutti, gentilissimi come sempre
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Old 19-03-2009, 10:54   #9
banryu79
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L'Avatar di banryu79
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Padova
Messaggi: 4131
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
In realtà lo standard non impone un ordine preciso, quindi anche LF prima e CR andrebbe bene.

In ogni caso, come giustamente hai osservato, ci sono s.o. che aderiscono allo standard, e altri che hanno deciso di farne a meno (aumentando il caos).
La mancanza di un allineamento ad uno standard comune per tutti può causare qualche problemuccio.
Un esempio tratto dal passato.
__________________

As long as you are basically literate in programming, you should be able to express any logical relationship you understand.
If you don’t understand a logical relationship, you can use the attempt to program it as a means to learn about it.
(Chris Crawford)
banryu79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2009, 11:04   #10
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
E' interessante notare come si contraddicano:
Quote:
The underlying problem is a confusion between different line-breaking conventions. Line-based Internet protocols almost universally use CRLF as a line break.
...
The server receives the text and the CR, then expects a LF to follow the CR and waits to receive one. Actually, most servers are smart enough that if the character received following the CR is not an LF, they'll understand the nonstandard line break and treat the second character as the start of the next line.
O parliamo di convenzioni o di standard.

In quest'ultimo caso ci sono due possibilità: CR + LF oppue LF + CR.

Sicuramente non il singolo carattere, che è fuori standard.
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Old 19-03-2009, 11:50   #11
cionci
Senior Member
 
L'Avatar di cionci
 
Iscritto dal: Apr 2000
Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29
Messaggi: 53971
In ogni caso quasi tutti i linguaggi permettono di aggirare il problema defininedo costanti o "traduzioni" per avere il codice il più possibile portabile.

La maggior parte dei linguaggi hanno delle costanti per aggirare il problema indipendente dal SO. C invece fa un conversione sugli stream quando vengono processati per la visualizzazione o per la scrittura su file (aperti come testo).
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Old 19-03-2009, 11:54   #12
banryu79
Senior Member
 
L'Avatar di banryu79
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Padova
Messaggi: 4131
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
E' interessante notare come si contraddicano:

O parliamo di convenzioni o di standard.

In quest'ultimo caso ci sono due possibilità: CR + LF oppue LF + CR.

Sicuramente non il singolo carattere, che è fuori standard.
Sì infatti
Comunque è roba vecchia: si parla del marzo del 1999... era solo per postare un esempio
__________________

As long as you are basically literate in programming, you should be able to express any logical relationship you understand.
If you don’t understand a logical relationship, you can use the attempt to program it as a means to learn about it.
(Chris Crawford)
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Old 19-03-2009, 12:34   #13
cdimauro
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Hai fatto bene. E' utile per capire come cerchino di rigirare le frittate pur di non ammettere di avere sbagliato.
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