Giustizia sommaria esercitata sui romeni di Guidonia,la denuncia dei radicali

[_Magellano_]

http://www.ansa.it/opencms/export/si...875933452.html

Stupro Guidonia: radicali denunciano, romeni pestati in caserma
ROMA - Un vero e proprio pestaggio in caserma, picchiati a sangue mentre fuori la gente di Guidonia inveiva contro loro, il branco. Questo, secondo il racconto fatto dai sei romeni arrestati per lo stupro ai danni di una ragazza alla parlamentare dei radicali Rita Bernardini, è successo nella caserma dei carabinieri di Guidonia a poche ore del loro fermo.

Oggi Bernardini, insieme al segretario dell'Associazione 'Nessuno Tocchi Caino'' Sergio D'Elia, ha visitato nel carcere di Rebibbia i sei giovani romeni: "uno zoppicava ed aveva segni di percosse su un occhio, sulle gambe e sull'anca destra, altri due avevano gli occhi pesti, ma affermavano, uno di essere caduto e l'altro di essersi picchiato da solo per la disperazione. Ma due hanno ammesso di essere stati pestati a più riprese nelle camere di sicurezza della caserma dei carabinieri di Guidonia", racconta la parlamentare radicale.

"Schiaffi, pugni e calci - ha spiegato - sono stati dati ai sei romeni in caserma, anche se non so se per rabbia o per farli confessare. Di sicuro oggi erano molto impauriti. Quello che abbiamo potuto constatare è che risultano confermate le segnalazioni di maltrattamenti che ci hanno portato ad effettuare la visita ispettiva".

"Del resto, non ci sentiamo di escludere - ha aggiunto - che i sei rumeni abbiano subito ulteriori maltrattamenti, seppure di minore intensità e violenza fisica, anche al momento dell'ingresso a Rebibbia, ma nel carcere non si respira assolutamente aria di contestazione da parte degli altri detenuti nei confronti dei romeni, come del resto ci ha assicurato anche il direttore dell'istituto di pena".

Il romeno che dice di essersi picchiato da solo, ha precisato la parlamentare, "non riesce a mangiare, è disperato e piange in continuazione. Un altro, che non parla una parola di italiano, deglutisce in continuazione, si vede che sono tutti terrorizzati. Quelli che parlano italiano ci hanno spiegato che in caserma erano in sei celle diverse e ogni tanto qualcuno entrava e li picchiava".

La Bernardini ritiene che proprio nei casi di reati di violenza sessuale "la forza e la credibilità delle istituzioni risieda nel rispetto più rigoroso della legalità e del rispetto dei diritti umani delle persone accusate". E a chi gli chiedeva se come donna avesse provato emozioni particolari nel parlare con i sei romeni, Bernardini ha spiegato: "Ogni volta che vado in un carcere mi sforzo di sentire addosso a me il ruolo istituzionale. Purtroppo il fatto si è già verificato. Il problema è fermarli prima che compiano il reato. E' proprio rispettando le regole e i diritti che si può insegnare a queste persone a non rientrare in carcere".

Sul pestaggio i deputati radicali presenteranno oggi stesso un'interrogazione urgente ai ministri della Difesa e della Giustizia. Nell'interrogazione, tra l'altro, chiederanno che si accerti, attraverso il "riscontro delle cartelle cliniche d'ingresso", in che condizioni fisiche i sei romeni sono entrati in carcere. "Nel nostro codice - ha concluso Bernardini - non è previsto che nessuno debba subire pestaggi o violenze perché ha commesso un reato".

Come commentare ammetto che mi viene difficile,seppur la testa mi dice che la giustizia va fatta secondo la legge e il codice penale e non altro,non nego che la pancia mi dice che quanto letto è la cosa migliore che poteva succedere,sia per fare giustizia dove sicuramente non verrà fatta sia per tenere buona la folla inferocita prima che davvero faccia giustizia sommaria.
Capisco anche i radicali e l'associazione nessuno tocchi caino,ma c'è da dire anche che la situazione di semi impunità e di assoluzione morale concessa a feccia varia è anche colpa loro che per curare i diritti del aggressore tralasciano quelli dell'aggredito.
Cosa ne pensate?

[tehblizz]

Se son stati pestati allora questo paese è na schifezza totale..

[Kratos]

Sono combattuto come te ma la testa mi dice una cosa sola: questo genere di "libertà" non ce le possiamo, non ce le dobbiamo permettere perchè in questi casi possono pure sembrare accettabili ma una volta "sdoganate" si possono applicare a qualunque poveraccio, in qualunque situazione. Vedi Diaz e Bolzaneto. Se "veniamo a patti" con il valore delle leggi e delle istituzioni smettiamo di essere una società in cui anche il debole è tutelato, spero che questo sia chiaro a tutti.

Non si tratta tanto di difendere l'aggressore, ma di difendere l'idea di una giustizia universale e non preda delle emozioni e dell'arbitrarietà che sono fallaci per definizione.

Detto questo, posso anche capire se succede una cosa del genere...in questo caso si meriterebbero questo e altro.
Ma avrei tanto preferito nessuna percossa e la certezza di un processo veloce e di una condanna certa (che non è detto che non arrivi e non sia commisurata, però) che funzionano sicuramente meglio come deterrente e come strumento punitivo. Però pare che a nessuno importi, aldilà della strumentalizzazione...

[Щαтиіαѕ]

Questo è quello che succede in un paese dove la giustizia non funziona. Persino le fdo sono represse e frustrate, e alla fine si riducono a giustizia sommaria, che non serve a niente e mette solo in cattiva luce chi sta dalla parte del giusto. Il solito, mediocre, tristissimo paese.

Resta il fatto che quelli andrebbero mandati in coma, e dopo fatti lavorare come schiavi per il resto della loro inutile esistenza.

[Mauri1971]

intanto bisognerebbe verificare se effettivamente quello che raccontano corrisponde a verità.

[Killer Application]

saranno inciampati negli scalini della questura


e se hanno prove certe che siano stati quei 5, personalmente spero che a Rebibbia il loro soggiorno sia cosi per tutta la condanna.

[matrizoo]

mi pare che non ci siano dubbi sul fatto che siano stati loro...
Credo che qualcuno abbia pensato di dargli una lezione prima che il loro avvocato cominci a dire: la confessione è stata estorta

[Scalor]

innanzitutto non mi sembra di averli visti uscire molto malandati, se li avessero pestati veramente per quello che hanno fatto, sarebbero usciti non in posizione verticale ! se la folla li avesse presi.....facevano una fine peggiore !

poi puo essere una strategia difensiva, accusare che li pestano che non sono tutelati ecc ecc, le famose " vittime del mondo ! " delinquenti ... ma... vittime della società cattiva ! dirano che hanno avuto in infanzia difficile e tutte le solite stupidate

certo che per catturali una " pestatina " hanno dovuto darglierla se no col cappero che si lasciavano prendere !

[gourmet]

Secondo voi perchè il reato di tortura in Italia ancora non si riesce ad approvare? Perchè poi sarebbe più difficile rendere inpunite queste cose che sono del tutto normali nelle "nostre" caserme e commissariati.

Qualcuno ha detto che la civiltà di un paese si misura dal modo in cui sono trattati i suoi prigionieri, e infatti questa è la prova regina che l'Italia è un paese del tutto incivile.

[Capozz]

Secondo me non li hanno toccati, ma anche se fosse non vedo dove sia il problema, io gli avrei fatto qualcosa di ben più doloroso di un occhio nero...d'altronde non si sono costituiti....

[Cfranco]

Originariamente inviato da Capozz

Secondo me non li hanno toccati, ma anche se fosse non vedo dove sia il problema, io gli avrei fatto qualcosa di ben più doloroso di un occhio nero...d'altronde non si sono costituiti....

Si , come Judge Dredd

La giustizia che picchia a caso i poveracci e lascia impuniti , intoccati e liberi quelli che stanno in alto non è giustizia .

[Capozz]

Originariamente inviato da Cfranco

Si , come Judge Dredd

La giustizia che picchia a caso i poveracci e lascia impuniti , intoccati e liberi quelli che stanno in alto non è giustizia .

Ma poveracci de che ? Quelli sono degli stupratori infami, altro che poveracci.

[Gemma]

ovviamente le forze dell'ordine dovrebbero essere superiori a questo tipo di cose, e non scadere al livello di coloro che prendono in custodia. Proprio in rispetto al loro ruolo istituzionale.

Però sinceramente sapere che uno dei rumeni "non riesce a mangiare, è disperato e piange in continuazione" non mi muove alcun sentimento. (così capisce cosa si prova a stare dall'altra parte).
Perchè, invece la ragazza che hanno violentato in branco adesso sta bene? Dorme serena?

Adesso sta a vedere che da carnefici si riesce a farli diventare vittime

[Capozz]

Originariamente inviato da Gemma

ovviamente le forze dell'ordine dovrebbero essere superiori a questo tipo di cose, e non scadere al livello di coloro che prendono in custodia. Proprio in rispetto al loro ruolo istituzionale.

Però sinceramente sapere che uno dei rumeni "non riesce a mangiare, è disperato e piange in continuazione" non mi muove alcun sentimento. (così capisce cosa si prova a stare dall'altra parte).
Perchè, invece la ragazza che hanno violentato in branco adesso sta bene? Dorme serena?

Adesso sta a vedere che da carnefici si riesce a farli diventare vittime

Vero, dovrebbero essere superiori...però avendo davanti uno di quei figli di put...riusciresti a trattenerti ? Io no, e non me la sento di biasimare qualcuno per un ipotetico pugno in faccia.
A parte che poi ora stanno male, piangono.....premesso non credo che simili esseri (non li definisco nemmeno persone, ma neanche animali) provino sentimenti, anche se fosse bene così, crepassero in galera divorati dalla disperazione, è la fine giusta per loro.

[Willy McBride]

Razionalmente so che se davvero sono stati picchiati in caserma si tratta di una cosa vergognosa, indegna di un paese civile e su cui non si dovrebbe passar sopra, non fosse altro che perché qualunque confessione diventa sospetta in casi del genere e il mondo è pieno di innocenti che "in qualche modo" la polizia fa confessare e spedisce in galera per anni mentre il vero colpevole sta fuori.
Però se effettivamente sono stati loro, e se è vero quello che i giornali scrivono delle confessioni, una parte di me pensa solo "si meritavano di peggio."

[matrizoo]

Originariamente inviato da Gemma

Adesso sta a vedere che da carnefici si riesce a farli diventare vittime

vuoi dargli torto?
prima ti dicono che in italia puoi fare quel cazzo che ti pare, libero di scatenare la tua cattiveria (gratuita, la peggiore forma esistente per la quale la pena di morte è troppo poco) e poi ti becchi pure qualche rimbrotto e qualche sberla?
purtroppo vanno educati, e se ai bambini diamo qualche sberletta sul sedere quando fanno le marachelle a questi li pestiamo a sangue, non vedo proprio il problema

[Gemma]

Originariamente inviato da Capozz

Vero, dovrebbero essere superiori...però avendo davanti uno di quei figli di put...riusciresti a trattenerti ? Io no, e non me la sento di biasimare qualcuno per un ipotetico pugno in faccia.
A parte che poi ora stanno male, piangono.....premesso non credo che simili esseri (non li definisco nemmeno persone, ma neanche animali) provino sentimenti, anche se fosse bene così, crepassero in galera divorati dalla disperazione, è la fine giusta per loro.

guarda, io godo come un riccio quando vedo dei prepotenti "ridimensionati" da qualcuno più forte. E' un appagamento da "legge del contrappasso", l'equilibrio del subire ciò che si è inflitto.

Personalmente non so se riuscirei a trattenermi, dipende anche dall'atteggiamento di chi hai davanti. Di fronte ad uno che oltre ad aver perpetrato un crimine sulla persona se ne fa anche vanto con aria di superiorità ammetto che andrei in ebollizione. Ma qui si parla di ufficiali in uniforme. E parte del loro lavoro è anche essere superiori a questo tipo di "pulsione".
La folla che vuole linciarli è una cosa, un gruppo di poliziotti che procede a pestaggi è un'altra.

[Korn]

sono bimbiminkia in politica?

[tehblizz]

Originariamente inviato da Capozz

Vero, dovrebbero essere superiori...però avendo davanti uno di quei figli di put...riusciresti a trattenerti ? Io no, e non me la sento di biasimare qualcuno per un ipotetico pugno in faccia.
A parte che poi ora stanno male, piangono.....premesso non credo che simili esseri (non li definisco nemmeno persone, ma neanche animali) provino sentimenti, anche se fosse bene così, crepassero in galera divorati dalla disperazione, è la fine giusta per loro.

Infatti non sei nelle forze dell'ordine, ed è meglio così per come ragioni

Se iniziamo ad usare il metodo ''occhio per occhio'' è la fine della civiltà.. A quel punto dove li metti i confini?

[_Magellano_]

http://www.ansa.it/opencms/export/si...875960335.html

STUPRO GUIDONIA: DUE ROMENI AI DOMICILIARI IN NORD ITALIA
ROMA - I due romeni accusati di aver favorito la latitanza dei 4 connazionali accusati dello stupro avvenuto a Guidonia, vicino a Roma, hanno ottenuto ieri pomeriggio gli arresti domiciliari in casa di alcuni parenti in nord Italia.

Secondo quanto appreso, dopo l' udienza di convalida di due giorni fa il gip di Tivoli Cecilia Angrisani ha disposto nel tardo pomeriggio di ieri gli arresti domiciliari per i due romeni perché "sono incensurati e hanno a disposizione gli alloggi dove poter applicare le ordinanze di custodia emesse in sede di convalida il 29 gennaio".

Proprio in nord Italia, probabilmente in Veneto, erano diretti i due romeni accusati di favoreggiamento e due loro connazionali accusati dello stupro fermati dai carabinieri al casello autostradale di Tivoli.

Di solito non si danno se c'è pericolo di fuga.