Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Fotografia digitale > Mondo Compatte e Bridge > Compatte digitali - Consigli per gli acquisti

Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Qrevo Curv 2 Flow è l'ultima novità di casa Roborock per la pulizia di casa: un robot completo, forte di un sistema di lavaggio dei pavimenti basato su rullo che si estende a seguire il profilo delle pareti abbinato ad un potente motore di aspirazione con doppia spazzola laterale
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite
Abbiamo guidato per diversi giorni la Alpine A290, la prima elettrica del nuovo corso della marca. Non è solo una Renault 5 sotto steroidi, ha una sua identità e vuole farsi guidare
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile
Abbiamo provato a fondo il nuovo Magic 8 Lite di HONOR, e per farlo siamo volati fino a Marrakech , dove abbiamo testato la resistenza di questo smartphone in ogni condizione possibile ed immaginabile. Il risultato? Uno smartphone praticamente indistruttibile e con un'autonomia davvero ottima. Ma c'è molto altro da sapere su Magic 8 Lite, ve lo raccontiamo in questa recensione completa.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 23-01-2008, 15:11   #1
ddbbmax
Member
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 113
La migliore compatta!

Ciao a tutti,
sono uno stanco possessore di una datatissima Nikon coolpix 4600 e mi piacerebbe cambiare strumento. In un primo momento ero molto tentato di fare il salto reflex per le infinite possibilità che può offrire, ma a ben pensarci non sono di certo il mio target dato l’uso “turistico” che faccio della fotografia. La Nikon mi ha rotto perché 1. È tutto automatico 2. Foto in notturna pessime (ma la macchina è quello che è!) 3. Tempi di latenza dopo lo scatto di una foto con flash tra i 20 e i 25 secondi (insomma…alla faccia del “cogli l’attimo”).

Di sicuro vorrei passare ad una compatta di alto livello che possa offrire da un lato una funzionalità automatica che permetta anche alla mia ragazza di fare buone foto con 0 impegno e a me di poter iniziare a fare il “fotografo”…per quanto possibile. Ho messo gli occhi sulla Canon G9 che viste le specifiche ma anche le opinioni che ne danno su dpreview sembra il top offerto dal segmento in questo momento.

-ho letto in vari forum che sparare 12 mpx su un sensore da 1/7” (la G9!) è una mostruosità, ma dato che non credo che userò mai una risoluzione superiore a 8mpx se non in casi molto particolari, dite che la qualità dell’immagine migliora?...questo concetto non mi è molto chiaro.

..e poi quanto contano gli ISO? …prima di iniziare a leggere molto nei vari forum credevo che poter fotografare ad alti ISO permettesse per esempio di fare foto più nitide oppure facilitare la vita nelle foto notturne per poi scoprire che alti ISO=alto rumore.

La 4600 aveva una focale minima di 36mm equivalenti (la G9 ha il 35mm) e sento in giro gente che non potrebbe MAI rinunciare al grandangolo 28mm. Fa veramente tutta questa differenza?

Se avete altri consigli per gli acquisti tenete presente che vorrei passare comunque a Canon o al limite a Panasonic.
ddbbmax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2008, 18:07   #2
ciop71
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 6979
Intanto si scatta sempre alla massima risoluzione ed eventualmente si riducono al computer, fotografare a risoluzioni inferiori non porta nessun vantaggio.
La differenza fra 28 e 35 mm è decisamente avvertibile, personalmente preferisco più grandangolo piuttosto che più tele.
La Canon G9 costa tantino, allo stesso prezzo si trovano delle reflex entry-level che sono su un altro pianeta come qualità di immagine, velocità operativa e resa ad alti ISO, anche l'ingombro però è molto diverso.
In alternativa prova a guardare la Fuji 6500, ormai è difficile da trovare ma rimandendo tra le compatte come qualità di immagine è tra le migliori.
__________________
UTENTI DA EVITARE: schumyFast
ciop71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2008, 09:21   #3
dave4mame
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
usare una risoluzione inferiore al massimo non cambia nulla in termini di qualità dell'immagine; in realtà la macchina fa un crop della parte centrale della foto.

ad ogni modo è ora di piantarla, davvero una volta per tutte, di continuare a demonizzare l'aumento della risoluzione a parità di sensore.

a titolo di esempio si può leggere la recensione di dpreview della canon 720is (8mp) confrontata con la 710is (7,1 mp basati su sensore di uguali dimensioni)
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2008, 11:27   #4
WildBoar
Senior Member
 
L'Avatar di WildBoar
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 3575
come detto da altri le compattine di cui parliamo hanno una pessima resa con gli iso alti, e possono pure dichiarare 6400 ISO ma difficilmente sopra i 400 saranno utilizzabili... se ti interessa scattare con alta sensibilità vai su una reflex.

il grandangolo si sente eccome, soprattutto per panorami e foto di interni, ed è stato proprio un motivo per cui non ho preso la G7 ma la pansonic lx2, ne sono molto soddisfatto, (a patto di limitare a 400 gli iso come detto sopra).
__________________
Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2
DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x
WildBoar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2008, 19:43   #5
ddbbmax
Member
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 113
Grazie per alcuni chiarimenti che mi avete dato. Pur rispettando e ammirando quelli che usano una reflex, non mi ritengo un purista della fotografia, per cui penso che continuerò a dotarmi di una "compattina".
Ho fatto un compare tra la g9 e la lx2, in effetti a ben guardare la lx2 sembra molto prestante anche perchè riesce a mettere insieme un grandangolo e uno zoom 4x di tutto rispetto.

Ci sto facendo un serio pensierino. Sapete se ha il bracketing?
ddbbmax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2008, 22:13   #6
marchigiano
Senior Member
 
L'Avatar di marchigiano
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18608
io aspetterei qualche mesetto per vedere come si comporta la nuova fuji f100
__________________
Wind3 4G CA
marchigiano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2008, 11:40   #7
kelvin
Member
 
L'Avatar di kelvin
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Roma
Messaggi: 51
Quote:
Originariamente inviato da ddbbmax Guarda i messaggi

Ci sto facendo un serio pensierino. Sapete se ha il bracketing?
Sì, lo ha. HDR a gogò
kelvin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2008, 10:48   #8
sofficinifindus
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 381
ciao sono anche io nella tua stessa situazione
voglio mandare in pensione la mia vecchia digitalina del 2003 e farmene una nuova "buona".

per ora le mia scelta sarà tra queste:

panasonic (tz3 a breve escono le tz4,tz5)
ottima ottica, con grandangolo da 28mm e tele 10x, sensore da 1/2.33" e megapixel 7 8 9 a seconda del modello (sono i sensori a non convincermi troppo sinceramente...)
http://www.panasonic.it/Products_Inf...2|654|652|4|1#

panasonic fx35
come sopra, tranne grandangolo ancora migliore da 25mm pero tele da 4x, e un po' piu compatta
http://www.panasonic.it/Products_Inf...62|654|652|4|1

fujifilm f100fd, ottimo sensore 1/1.6-inch Super CCD HR da 12mpixel, zoom 5x, grandangolo da 28mm, molto compatta
http://www.fujifilm.com/products/dig...ons/index.html

le canon powershot non mi ispirano troppo, sono piuttosto ingombranti, e la g9 è un vero mattone (come peso!), e costano non poco...

"buonina" dovrebbe esserci la nikon p5100 che vuole "imitare" la g9 ma non mi ispira personalmente


per ora l'idea che mi sono fatto, è che quella "perfetta" non esista...
devi scegliere che caretteristica ti interessa di piu e decidere di conseguenza...
mi piacerebbe che la fuji avesse il tele della tz3 e grandangolo della fx35

conoscete altre macchinette di "qualità"?
tra le sopra citate quale preferireste e perchè!?
domanda sulla lx2, esite un'evoluzione tipo lx3 no vero? come lavora il formato wide?!?!
LX2 http://www.panasonic.it/Products_Inf...2|654|652|4|1#
avete foto in cui si confronta un grandangolo da 25mm contro 28mm??c'è molta differenza??

Ultima modifica di sofficinifindus : 07-02-2008 alle 12:17.
sofficinifindus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2008, 20:43   #9
sofficinifindus
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 381
up

nessuno!?!?
sofficinifindus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2008, 21:04   #10
baolian
Senior Member
 
L'Avatar di baolian
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 1920
Quote:
Originariamente inviato da sofficinifindus Guarda i messaggi
avete foto in cui si confronta un grandangolo da 25mm contro 28mm??c'è molta differenza??
Qui puoi fartene un'idea:
http://www.tamron.com/lenses/learnin...comparison.php
__________________
Un uomo intelligente risolve i problemi
Un uomo molto intelligente li previene
baolian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2008, 21:21   #11
sofficinifindus
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 381
Quote:
Originariamente inviato da baolian Guarda i messaggi
si grazie... pure questa rende anche se parte da 24mm a 28mm http://www.juzaphoto.com/shared_file...mm_vs_28mm.jpg
sofficinifindus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2008, 21:43   #12
mistralivo
Member
 
L'Avatar di mistralivo
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 113
kodak

Quote:
Originariamente inviato da sofficinifindus Guarda i messaggi
ciao sono anche io nella tua stessa situazione
voglio mandare in pensione la mia vecchia digitalina del 2003 e farmene una nuova "buona".

per ora le mia scelta sarà tra queste:

panasonic (tz3 a breve escono le tz4,tz5)
ottima ottica, con grandangolo da 28mm e tele 10x, sensore da 1/2.33" e megapixel 7 8 9 a seconda del modello (sono i sensori a non convincermi troppo sinceramente...)
http://www.panasonic.it/Products_Inf...2|654|652|4|1#

panasonic fx35
come sopra, tranne grandangolo ancora migliore da 25mm pero tele da 4x, e un po' piu compatta
http://www.panasonic.it/Products_Inf...62|654|652|4|1

fujifilm f100fd, ottimo sensore 1/1.6-inch Super CCD HR da 12mpixel, zoom 5x, grandangolo da 28mm, molto compatta
http://www.fujifilm.com/products/dig...ons/index.html

le canon powershot non mi ispirano troppo, sono piuttosto ingombranti, e la g9 è un vero mattone (come peso!), e costano non poco...

"buonina" dovrebbe esserci la nikon p5100 che vuole "imitare" la g9 ma non mi ispira personalmente


per ora l'idea che mi sono fatto, è che quella "perfetta" non esista...
devi scegliere che caretteristica ti interessa di piu e decidere di conseguenza...
mi piacerebbe che la fuji avesse il tele della tz3 e grandangolo della fx35

conoscete altre macchinette di "qualità"?
tra le sopra citate quale preferireste e perchè!?
domanda sulla lx2, esite un'evoluzione tipo lx3 no vero? come lavora il formato wide?!?!
LX2 http://www.panasonic.it/Products_Inf...2|654|652|4|1#
avete foto in cui si confronta un grandangolo da 25mm contro 28mm??c'è molta differenza??
si la kodak hd
mistralivo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2008, 22:52   #13
Satviolence
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Fortezza Bastiani - Villettopoli del Nord-Est
Messaggi: 1578
Quote:
Originariamente inviato da sofficinifindus Guarda i messaggi
panasonic (tz3 a breve escono le tz4,tz5)
ottima ottica, con grandangolo da 28mm e tele 10x, sensore da 1/2.33" e megapixel 7 8 9 a seconda del modello (sono i sensori a non convincermi troppo sinceramente...)
http://www.panasonic.it/Products_Inf...2|654|652|4|1#

fujifilm f100fd, ottimo sensore 1/1.6-inch Super CCD HR da 12mpixel, zoom 5x, grandangolo da 28mm, molto compatta
http://www.fujifilm.com/products/dig...ons/index.html
Secondo me potresti stringere il cerchio su una di queste due. Oltre a quanto hai detto te (con la Fuji rinunci a un po' di zoom ma migliora il sensore ed è più compatta) aggiungo che la Panasonic ha più funzioni, come lo scatto contemporaneo sui 3 formati (4:3, 3:2 e 16/9) per la stessa foto, video di buona qualità in Full HD e altro, ma la Fuji dovrebbe avere più controlli manuali.
__________________
citius, altius, fortius

Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum
Satviolence è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2008, 23:26   #14
sofficinifindus
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 381
Quote:
Originariamente inviato da mistralivo Guarda i messaggi
si la kodak hd
http://www.kodak.com/eknec/PageQueri...requestid=3205
queste??

nn mi fanno impazzire sinceramente, sono senza grandangolo.. cmq grazie
sofficinifindus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2008, 11:08   #15
sofficinifindus
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 381
Quote:
Originariamente inviato da Satviolence Guarda i messaggi
Secondo me potresti stringere il cerchio su una di queste due. Oltre a quanto hai detto te (con la Fuji rinunci a un po' di zoom ma migliora il sensore ed è più compatta) aggiungo che la Panasonic ha più funzioni, come lo scatto contemporaneo sui 3 formati (4:3, 3:2 e 16/9) per la stessa foto, video di buona qualità in Full HD e altro, ma la Fuji dovrebbe avere più controlli manuali.
si infatti la fx35, la guardavo giusto per l'ottimo grandangolo da 25, che non è affatto male
http://www.juzaphoto.com/shared_file...mm_vs_28mm.jpg
http://www.tamron.com/lenses/learnin...comparison.php
pero la tz e la fuji son meglio complessivamente...

le nuove panasonic 4 o 5 hanno un sensore uguale o leggermente minore della tz3, anche se il processore è di una generazione successiva... boh...
mi sa che toccherà aspettare qualche prova e valutare di conseguenza...

p.s. le panasonic hanno lo stabilizzatore nelle lenti, la fuji nel sensore...

Ultima modifica di sofficinifindus : 09-02-2008 alle 11:14.
sofficinifindus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2008, 18:51   #16
AYAMY
Senior Member
 
L'Avatar di AYAMY
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 704
Ciao.. io sono nella tua stessa situazione..anche io vorrei rinnovare la mia vecchia Canon S50 (che va ancora alla grande) con qualcosa d + performante..
Attualmente la compatta + performante + La G9 ...io avendo avuto sempre canon vorrei restare con la casa nipponica ed avevo appuno deciso di prendere la G9 ma prima ho voluto aspettare la fine del C.E.S. per vedere se saltava fuori qualche altro modello interessante..... la Fuji F100Fd è carina ma IMHO la CANON le sta sopra.. la G9 nn sarà così compatta ma ha la possibilità di montare flash esterni di girare video 1024x768 (ok saranno a 15fps ma nn sono niente male .. io ho visto quelli girati da una S80 di un mio amico e si vedono alla grande) ed ha anche la possibilità di aggiunte ottiche tipo filtri (che proteggono inoltre l'ottica), grandangolo e tele..
Io per ora nn l'ho ancora presa visto che vorrei comprare una macchinetta che mi permetta di girare video in full hd in maniera decente e per questo sarei tentato di aspettare settembre quando tutte le linee di macchinette vengono riaggiornate (sperando in una Canon "G10" con 28mm e video 1080p..)
Se mi prende il MATTO al più la compro per Aprile (qualche Laurea importante in vista ;-) e ti faccio sapere come mi trovo ok?

PS: Se aspetti qualche mese a Maggio dovrebbe uscire la nuova Canon S6 (ma è tutt'altro che compatta... è una supertele)

Le Pana Tz sono molto interessanti.. sopratutto la Tz5 che mi pare sia l'unica ad avere un display da 460K punti.. però nemmeno questa fa i video in full hd..e nn h i comandi manuali..

Riassumendo.. IMHO
MIGLIOR COMPROMESSO (caratteristiche Prosumer , portabilità, espandibilità)
G9

MIGLIORE PORTABILITA'
FUJI F100Fd

MIGLIORE ZOOM
TZ5

dall'alto in basso + scendi meno features trovi..

Ciao
__________________
NOTEBOOK:MacBook Pro CONSOLE:XBOX360 RGH FSD XBOXLIVETAG:AYAMY STORAGE:QNAP 453A xDSL:Infostrada Absolute ADSL ROUTER:FRITZ!Box 3490 HOBBY: AYAMY THEATER ADDICTED

Ultima modifica di AYAMY : 09-02-2008 alle 18:57.
AYAMY è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2008, 13:07   #17
Jena73
Senior Member
 
L'Avatar di Jena73
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Milano
Messaggi: 3672
Ciao, io ho preso da pochi giorni una G9. Ovviamente devo ancora testarla a fondo però fin dai primi scatti mi pare una macchina di tutto rispetto. Bella, resistente, ottimi comandi e ottimi menu... forse poco ergonomica come impugnatura...
Ovviamente scatta ottime foto, l'ho impostata in jpeg con max risoluzione e minor compressione... non ho ancora provato ad usare il raw...
Ciao a tutti
__________________
Case: Corsair 275R Airflow |Alimentatore: Sharkoon Silentstorm Cool Zero 850W | Motherboard: Asus B550 Prime | CPU: AMD Ryzen 7 5700x | Ram: Ballistix 32 GB 3200 Mhz | GPU: Zotac RTX 3070 Ti Trinity OC | Display: BenQ MOBIUZ 34" 21:9 1440p + Dell U2412M | NAS: Synology DS1522+ | Synology DS218+ | Synology DS115j
Jena73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2008, 13:44   #18
AYAMY
Senior Member
 
L'Avatar di AYAMY
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 704
per quanto riguarda l'impugnatura c'è un accessorio chiamato "custom grip" by richard... se cerchi su google vedrai che lo trovi e che ti va cambiare tutto il feeling con la G9
__________________
NOTEBOOK:MacBook Pro CONSOLE:XBOX360 RGH FSD XBOXLIVETAG:AYAMY STORAGE:QNAP 453A xDSL:Infostrada Absolute ADSL ROUTER:FRITZ!Box 3490 HOBBY: AYAMY THEATER ADDICTED
AYAMY è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-02-2008, 14:12   #19
Jena73
Senior Member
 
L'Avatar di Jena73
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Milano
Messaggi: 3672
grazie 1000 per l'indicazione AYAMY! ho trovato questo link carino http://kleptography.com/rf/ con qualche gadget!
ciao
__________________
Case: Corsair 275R Airflow |Alimentatore: Sharkoon Silentstorm Cool Zero 850W | Motherboard: Asus B550 Prime | CPU: AMD Ryzen 7 5700x | Ram: Ballistix 32 GB 3200 Mhz | GPU: Zotac RTX 3070 Ti Trinity OC | Display: BenQ MOBIUZ 34" 21:9 1440p + Dell U2412M | NAS: Synology DS1522+ | Synology DS218+ | Synology DS115j
Jena73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-02-2008, 14:01   #20
sofficinifindus
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 381
si la g9 è un'ottima compatta, ma purtroppo non ha il grandangolo...
che mi interessa parecchio...
andare a metterci lenti aggiuntive, secondo me nn ha tanto senso in una compatta, se devo portarmi dietro e cambiare lenti varie, tanto vale acquistare direttamente qualcosa di piu di una compatta...
sofficinifindus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rull...
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa ...
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone ind...
Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferimento migliorano ancora Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferiment...
Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche grazie a un accordo con OpenAI Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche gra...
Minimo storico iPhone 17 su Amazon: 909€...
USA, incriminati tre ingegneri della Sil...
Xbox: Phil Spencer lascia dopo 38 anni, ...
Cuffie e sostanze chimiche: uno studio e...
Terremoto sui dazi USA: la Corte Suprema...
Arianespace potrebbe lanciare il primo r...
Google Pixel 10a disponibile al prezzo m...
Microsoft Copilot nei guai: email riserv...
AOC a 399€ su Amazon: QD-OLED 240 Hz e 0...
La Cina ha recuperato dal mare il primo ...
Boeing CST-100 Starliner: la NASA rende ...
hiop e TaDa uniscono le forze per trasfo...
Thermal Grizzly mostra il Ryzen 7 9850X3...
AMD Ryzen 'Olympic Ridge' Zen 6 per desk...
Donald Trump renderà pubbliche in...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 09:48.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v