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Old 01-12-2007, 18:02   #1
drakend
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Messaggi: 1334
Cosa ne pensate di dotare le FdO italiane del taser?

Innanzitutto, chi non sapesse cos'è il taser, clicchi qua.

E' da un po' di tempo che mi sono posto il problema è sono un po' perplesso: con la scusa che il taser non è letale si presta molto facilmente ad abusi e poi comunque può causare complicazioni anche letali in casi particolari.
Personalmente credo che non si dovrebbe dare il taser alle FdO come equipaggiamento standard, però dovrebbe essere possibile usarlo durante situazioni particolari come partite di calcio o operazioni anticriminalità/antiterrorismo. Per limitare al massimo ogni abuso si potrebbe anche dotarli di una specie di scatola nera che registri l'uso che se ne è fatto.
Voi che ne pensate?
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Old 01-12-2007, 18:11   #2
:.Blizzard.:
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L'Avatar di :.Blizzard.:
 
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Il fatto è che da una parte ti dicono che è sicuro, dall'altra che può causare gravi danni.
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Old 01-12-2007, 18:33   #3
drakend
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Il fatto è che da una parte ti dicono che è sicuro, dall'altra che può causare gravi danni.
Beh una persona che soffre di cuore è sicuramente diversa da una persona "normale", quindi non credo che ci sia contraddizione in quello che dice la casa costruttrice.
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Old 01-12-2007, 18:37   #4
fsdfdsddijsdfsdfo
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Beh una persona che soffre di cuore è sicuramente diversa da una persona "normale", quindi non credo che ci sia contraddizione in quello che dice la casa costruttrice.
il problema è che non si può sapere a priori.

Gli agenti hanno già il manganello, che lascia traccia, e quindi usino quello.
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Old 01-12-2007, 18:44   #5
drakend
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il problema è che non si può sapere a priori.

Gli agenti hanno già il manganello, che lascia traccia, e quindi usino quello.
Sì ma uno che soffre di cuore se va, per esempio, allo stadio a fare macello rischia lo stesso la pelle...
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Old 01-12-2007, 18:54   #6
Vedder
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Iscritto dal: Jan 2002
Città: Milano
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questo ci è rimasto secco...

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=70631
__________________
Il mio cervello è talmente sviluppato che ha espulso i capelli - S.B.
Siamo in missione per conto di Dio
And if you don't like then hey fuck you!
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Old 01-12-2007, 18:57   #7
giannola
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L'Avatar di giannola
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Palermo
Messaggi: 2579
la buona vecchia ramazza andrebbe bene
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 01-12-2007, 18:57   #8
Black Dawn
Bannato
 
L'Avatar di Black Dawn
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Non riesco a trovare il giusto aggettivo dispregiativo per descriverla... STATUS: In stand-by, aspettando il peggio. AUTO: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet. MOTO: Honda cbr600rr 2003. MUSICA PREFERITA: In Trance I Trust!
Messaggi: 260
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Voi che ne pensate?

Che la nostre FDO fanno già abbastanza danni così come stanno...
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Old 01-12-2007, 19:06   #9
Vedder
Senior Member
 
L'Avatar di Vedder
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Milano
Messaggi: 944
ma non sono meglio proiettili in gomma e idranti?
certo, l'acqua non andrebbe sprecata...
__________________
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Siamo in missione per conto di Dio
And if you don't like then hey fuck you!
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Old 01-12-2007, 19:11   #10
sander4
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L'Avatar di sander4
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 367
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Che la nostre FDO fanno già abbastanza danni così come stanno...
*
__________________
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Old 01-12-2007, 19:23   #11
Jammed_Death
Senior Member
 
L'Avatar di Jammed_Death
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 8933
se smettono di farli addestrare da topogigio va bene.

commento della mia altra personalità: non vorrei che poi siccome hanno iltaser pensano "tanto non uccide" e lo usano troppo
__________________
...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

Ultima modifica di Jammed_Death : 01-12-2007 alle 19:25.
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Old 01-12-2007, 19:38   #12
fsdfdsddijsdfsdfo
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Sì ma uno che soffre di cuore se va, per esempio, allo stadio a fare macello rischia lo stesso la pelle...
e quindi aumentiamo il rischio?

Esiste già il manganello. E se il poliziotto fosse un bravo sbirro lo dovrebbe pure usare senza farti male.

Anche se poi se ne fregano e picchiano nel mucchio.
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Old 01-12-2007, 19:41   #13
Korn
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Città: La città più brutta della Toscana: Prato
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Originariamente inviato da drakend Guarda i messaggi
Innanzitutto, chi non sapesse cos'è il taser, clicchi qua.

E' da un po' di tempo che mi sono posto il problema è sono un po' perplesso: con la scusa che il taser non è letale si presta molto facilmente ad abusi e poi comunque può causare complicazioni anche letali in casi particolari.
Personalmente credo che non si dovrebbe dare il taser alle FdO come equipaggiamento standard, però dovrebbe essere possibile usarlo durante situazioni particolari come partite di calcio o operazioni anticriminalità/antiterrorismo. Per limitare al massimo ogni abuso si potrebbe anche dotarli di una specie di scatola nera che registri l'uso che se ne è fatto.
Voi che ne pensate?
assolutamente inutile e pericoloso
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Old 01-12-2007, 19:44   #14
drakend
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Messaggi: 1334
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
e quindi aumentiamo il rischio?

Esiste già il manganello. E se il poliziotto fosse un bravo sbirro lo dovrebbe pure usare senza farti male.

Anche se poi se ne fregano e picchiano nel mucchio.
Beh c'è anche da dire che se uno va a fare casino è anche consapevole che probabilmente subirà la reazione della polizia... secondo me se si introducesse l'uso del taser le folle ci penserebbero due volte prima di fare macello.
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Old 01-12-2007, 19:53   #15
fsdfdsddijsdfsdfo
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Messaggi: 1025
Quote:
Originariamente inviato da drakend Guarda i messaggi
Beh c'è anche da dire che se uno va a fare casino è anche consapevole che probabilmente subirà la reazione della polizia...
ma la reazione violenza della polizia non appartiene allo stato di diritto.

Quote:
secondo me se si introducesse l'uso del taser le folle ci penserebbero due volte prima di fare macello.
Neanche la pena di morte è un deterrente sufficente, qualsiasi sia il reato.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-12-2007, 19:59   #16
odracciR
Bannato
 
L'Avatar di odracciR
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: odracciR BANNED. odracciReloaded nuovo nick.
Messaggi: 293
Riporto un mio post di un po' di tempo fa:

Secondo me è un buon metodo coercitivo usare il taser, a volte ne abusano, ma è un buon metodo.

Per fare un esempio: sabato o venerdì sera due agenti in borghese sono andati in un night club per vedere che fosse tutto regolare (per la storia che non si serve alcool dopo le 2), tutto ok se non fosse che al momento in cui hanno chiesto a due individui i documenti questi hanno dato in escandescenze ed è finita tipo una scazzottata di quelle con Bud Spencer nel saloon: tavoli rotti, bicchieri lanciati, 4 agenti in ospedale con ferite lievi.
Se ci fosse stato un taser, si risolveva subito con i classici avvertimenti e minaccie di utilizzo dello stesso in caso non avessero fatto quello che dicevano gli agenti, o in caso di aggressione immediata ci si difendeva con una taserata. Finiva tutto in 5 minuti.
Senza taser che si fa?
Minacci con la pistola? Inutile...nessuno ti sparerà se non fai quello che ti dicono.
Quindi? Provi a manganellarlo? Lo devi fare viola per fermarlo, non basta una manganellata ad un braccio. Senza contare il rischio di reazione e di essere sopraffatti.
Si va in 8 contro 1?
bho...
Basterebbe il rispetto delle forze dell'ordine: io ce l'ho e non ho mai avuto problemi...
odracciR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-12-2007, 20:01   #17
drakend
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Messaggi: 1334
Quote:
Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
ma la reazione violenza della polizia non appartiene allo stato di diritto.
Di fronte ad un gruppo di violenti la polizia deve prenderle o lasciarli fare perché altrimenti diventeremmo subito una dittatura fascista?
La proporzionalità fra azione e reazione la davo per scontata...

Quote:
Neanche la pena di morte è un deterrente sufficente, qualsiasi sia il reato.
Ho forse scritto da qualche parte che la pena di morte è efficiente e/o sufficiente?
drakend è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-12-2007, 20:02   #18
fsdfdsddijsdfsdfo
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Quote:
Originariamente inviato da odracciR Guarda i messaggi
Quindi? Provi a manganellarlo? Lo devi fare viola per fermarlo, non basta una manganellata ad un braccio. Senza contare il rischio di reazione e di essere sopraffatti.
questo lo dici perchè tu non sai usare un bastone.
Se sapessi usare un bastone saresti capace non solo di immobilizzare una persona senza procurargli la minima ferita, ma anche in grado di lussare una spalla con il minimo sforzo.

Quote:
Si va in 8 contro 1?
Secondo te il taser funzionerebbe in quel caso?

LOL

Quote:
bho...
Basterebbe il rispetto delle forze dell'ordine: io ce l'ho e non ho mai avuto problemi...
Basterebbe eliminare il crimine no?
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-12-2007, 20:05   #19
fsdfdsddijsdfsdfo
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Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 1025
Quote:
Originariamente inviato da drakend Guarda i messaggi
Di fronte ad un gruppo di violenti la polizia deve prenderle o lasciarli fare perché altrimenti diventeremmo subito una dittatura fascista?
La proporzionalità fra azione e reazione la davo per scontata...
Nello stato di diritto la violenza è uno strumento deprecato, e non un fine.

I violenti li si arresta, non li si picchia, rischiando di colpire anche innocenti.

Poter picchiare qualcuno presuppone l'averlo trovato colpevole senza neanche il processo... e questo si fa solo nelle dittature.

Pensa che io davo per scontato lo stato di diritto...

Quote:
Ho forse scritto da qualche parte che la pena di morte è efficiente e/o sufficiente?
tu hai detto che il taser sarebbe un deterrente sufficente. Io ti rispondo che neanche la pena di morte è un deterrente sufficente.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-12-2007, 20:12   #20
drakend
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Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 1334
Quote:
Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
Nello stato di diritto la violenza è uno strumento deprecato, e non un fine.

I violenti li si arresta, non li si picchia, rischiando di colpire anche innocenti.

Poter picchiare qualcuno presuppone l'averlo trovato colpevole senza neanche il processo... e questo si fa solo nelle dittature.

Pensa che io davo per scontato lo stato di diritto...
Per arrestare una persona lei deve essere collaborativa e se non lo è bisogna renderla anche con la forza... quindi non giochiamo con le parole perché non tutti gli arresti avvengono civilmente. Spesso e volentieri ci sono tafferugli anche di notevoli dimensioni per cui le FdO spesso si trovano obbligate a picchiare.

Quote:
tu hai detto che il taser sarebbe un deterrente sufficente. Io ti rispondo che neanche la pena di morte è un deterrente sufficente.
E' un paragone che non c'entra niente perché il taser è una misura contingente mentre la pena di morte è una punizione comminata dopo un processo. Come misura contingente il taser è oggettivamente efficace, come punizione la pena di morte non lo è.
drakend è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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