Sequestro del diossido di carbonio (CO2)

[MaxArt]

Chiedo scusa se il thread non è nuovo, ma la ricerca mi ha dato frutti negativi.
Credo che sarebbe interessante parlare del "sequestro della CO2", una tecnica che si sta sviluppando negli ultimi anni e che sembra promettente, sia a livello di riduzione delle emissioni delle centrali termoelettriche, sia per i secondi utilizzi della cosa. Proprio ieri SuperQuark ne ha parlato, ma ero distratto da mio cugino e non sono riuscito a registrare tutto (a dire il vero neanche 3 minuti... sigh!). Qualcuno ce l'ha registrato e può metterlo a disposizione?
Non vorrei che poi sul sito di Superquark alla fine non lo mettano online

La pagina inglese della Wikipedia offre un riassunto delle tecniche di sequestro, ed un'altra pagina parla di quelle di stoccaggio in sito.

Discutiamone anche noi, illustrando le metodologie, le direzioni di ricerca, i vantaggi e gli svantaggi, e soprattutto la convenienza in vista di nuove tecniche di produzione energetica, per parlare infine della posizione dell'Italia e dell'ENEL. Comincio con un piccolo elenco riassuntivo.

A cosa serve e a cosa si applica
Il sequestro dell'anidride carbonica ha la funzione di impedire che la CO2 prodotta dalla combustione o da altre attività industriali (estrazione del metano, ad esempio) finisca liberamente nell'atmosfera a contribuire all'aumento dei "gas serra".
E' utile soprattutto nelle centrali termoelettriche, e mostra la sua migliore convenienza in abbinamento allo stoccaggio in profondità per lo sfruttamento di giacimenti di petrolio o gas naturale in esaurimento.
(Per motivi che non mi sono chiari non se ne parla per la combustione del petrolio: perché?)

I vantaggi

• A seconda del tipo di centrale, c'è una riduzione sino al 90% del diossido di carbonio prodotto.
• La CO2 prodotta può essere raccolta e resa inerte, oppure stoccata in riserve sotterranee, anche per secondi scopi.
• Rende nuovamente conveniente in termini ambientali lo sfruttamento del carbone per la produzione di energia elettrica, rendendo il bilancio energetico europeo (e possibilmente quello italiano) meno dipendente dal petrolio e contribuendo alla stabilità politica internazionale.

Gli svantaggi

• Il sequestro della CO2 costa energia, sino al 40% in più. Risulta evidente quindi la minore convenienza economica dell'energia prodotta con questa metodologia.
• Per quanto sia grande la riduzione dell'anidride carbonica, c'è un certo aumento delle emissioni di ossidi di azoto e di zolfo.
• Il ritorno alle centrali a carbone non è ben visto dall'opinione pubblica, a prescindere a quanto "pulite" siano.
• Il diossido di carbonio, pur essendo inetre, quando in grandi quantità dev'essere trattato con cura e stipato in maniera sicura, perché una concentrazione del 10% nell'aria provoca morte per asfissia.

Lo stoccaggio

• La CO2 sequestrata può essere posta in maniera stabile:
• in giacimenti di gas naturale o di petrolio (la stabilità del sito è intrinsecamente legata alla presenza del giacimento stesso);
• in filoni di carbone o in falde acquifere saline, dove il gas viene assorbito in maniera permanente;
• negli oceani, rilasciato a medie profondità (1000 m) in piccole quantità, o ad elevate profondità (3000 m) in quantità maggiori (è una via meno consigliata perché non si tratta di un vero stoccaggio ed inoltre c'è il rischio di un aumento dell'acidità delle acque).

Aggiungete le vostre idee, opinioni, commenti, dati.

[Pancho Villa]

[ot]
Nuuu, mi sono perso 4 puntate di SuperQuark .
[/ot]

[bjt2]

Ciao.

Ho visto la puntata di ieri di Super quark e ti rispondo in base a quello che ho visto...

Originariamente inviato da MaxArt

... CUT ...
Gli svantaggi

• Il sequestro della CO2 costa energia, sino al 40% in più. Risulta evidente quindi la minore convenienza economica dell'energia prodotta con questa metodologia.
• Per quanto sia grande la riduzione dell'anidride carbonica, c'è un certo aumento delle emissioni di ossidi di azoto e di zolfo.
• Il ritorno alle centrali a carbone non è ben visto dall'opinione pubblica, a prescindere a quanto "pulite" siano.
• Il diossido di carbonio, pur essendo inetre, quando in grandi quantità dev'essere trattato con cura e stipato in maniera sicura, perché una concentrazione del 10% nell'aria provoca morte per asfissia.

Ieri hanno fatto vedere, tra i vari metodi di "sequestro", delle alghe, che risolvono in parte quei problemi: da luce solare e CO2 si ottengono delle alghe, da cui si può ricavare biocombustibile e nello stesso tempo "sequestro" di CO2, senza quei problemi che accennavi... Risolto anche il problema dello stoccaggio...

[MaxArt]

Originariamente inviato da bjt2

Ieri hanno fatto vedere, tra i vari metodi di "sequestro", delle alghe, che risolvono in parte quei problemi: da luce solare e CO2 si ottengono delle alghe, da cui si può ricavare biocombustibile e nello stesso tempo "sequestro" di CO2, senza quei problemi che accennavi... Risolto anche il problema dello stoccaggio...

Ho visto. Purtroppo però la registrazione si era interrotta un istante prima di dire cosa ci facevano con quei sassetti verdi perché era finito lo spazio nel disco
Mi chiedo però quanto sia messa a punto questa tecnica. E' già applicabile?

[gabi.2437]

Originariamente inviato da bjt2

Ciao.

Ho visto la puntata di ieri di Super quark e ti rispondo in base a quello che ho visto...



Ieri hanno fatto vedere, tra i vari metodi di "sequestro", delle alghe, che risolvono in parte quei problemi: da luce solare e CO2 si ottengono delle alghe, da cui si può ricavare biocombustibile e nello stesso tempo "sequestro" di CO2, senza quei problemi che accennavi... Risolto anche il problema dello stoccaggio...

Si ma è old come cosa, esiste da qualche miliardo di anni e si chiama 'fotosintesi clorofilliana'

[gigio2005]

Originariamente inviato da bjt2

Ciao.

Ho visto la puntata di ieri di Super quark e ti rispondo in base a quello che ho visto...



Ieri hanno fatto vedere, tra i vari metodi di "sequestro", delle alghe, che risolvono in parte quei problemi: da luce solare e CO2 si ottengono delle alghe, da cui si può ricavare biocombustibile e nello stesso tempo "sequestro" di CO2, senza quei problemi che accennavi... Risolto anche il problema dello stoccaggio...

si ma poi il biodiesel non lo devi bruciare di nuovo?

mah... a me tutte le soluzioni tecnologiche che prevedono lo stoccaggio di un qualcosa fanno venire la dissenteria...

stoccaggio scorie nucleari
stoccaggio anidride carbonica nei giacimenti sotto terra
stoccaggio dei rifiuti

palliativi! imho bisognerebbe cominciare a pensare a come NON PRODURRE PIU' sta cacca da stoccare

[MaxArt]

Originariamente inviato da gigio2005

palliativi! imho bisognerebbe cominciare a pensare a come NON PRODURRE PIU' sta cacca da stoccare

Bravo. Ma nel frattempo che non hai modo di non produrla (perdona la doppia negazione), nel mentre che non riesci a produrre tutta l'energia che ti serve a zero emissioni, tutto questo non mi pare un cattivo palliativo, che dici?
Se tutti dicono che non dobbiamo mettere gas serra nell'aria allora è meglio tenerle noi sotto controllo. Tanto più che si parla (almeno in Italia) soprattutto di riconversione di centrali, non tanto di costruzione di nuove.

Ad ogni modo, dobbiamo renderci conto che lo stoccaggio non è per forza un male. L'importante è che i rifiuti non vengano immessi nell'ecosistema più di quanto questo riesca a smaltirli. E' in principio su cui, a ben vedere, si basa tutto il sistema naturale. Mi sembra più un palliativo l'idea del risparmio energetico ad ogni costo.
Il tutto, si spera, sarà definitivamente risolto con la fusione nucleare. Nel frattempo, però, ci arrangiamo con quel che possiamo avere.

[bjt2]

Originariamente inviato da MaxArt

Ho visto. Purtroppo però la registrazione si era interrotta un istante prima di dire cosa ci facevano con quei sassetti verdi perché era finito lo spazio nel disco
Mi chiedo però quanto sia messa a punto questa tecnica. E' già applicabile?

Teoricamente si... Però poi devi decidere cosa farne di quelle alghe... Il servizio non specificava se fossero commestibili (mangime per animali?), ma diceva che con particolari procedimenti poteva essere trasformato in biodiesel...

[bjt2]

Originariamente inviato da gigio2005

si ma poi il biodiesel non lo devi bruciare di nuovo?

mah... a me tutte le soluzioni tecnologiche che prevedono lo stoccaggio di un qualcosa fanno venire la dissenteria...

stoccaggio scorie nucleari
stoccaggio anidride carbonica nei giacimenti sotto terra
stoccaggio dei rifiuti

palliativi! imho bisognerebbe cominciare a pensare a come NON PRODURRE PIU' sta cacca da stoccare

Ma l'anidride carbonica che produci bruciando il bio diesel è la stessa che era stata assorbita... Il bilancio di CO 2 in tutto il procedimento è in pari... Invece con il petrolio il bilancio è in perdita...

[gabi.2437]

Originariamente inviato da bjt2

Ma l'anidride carbonica che produci bruciando il bio diesel è la stessa che era stata assorbita... Il bilancio di CO 2 in tutto il procedimento è in pari... Invece con il petrolio il bilancio è in perdita...

Si ma è un "pò" difficile sostituire l'uso del petrolio con questi metodi