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Garmin Forerunner 265 è sempre più un top di gamma
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Dead Island 2: dopo nove anni poteva andare meglio, ma anche molto peggio. La recensione
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Old 11-02-2007, 22:49   #1
Capellone
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Seagate Barracuda con Perpendicular Recording

Salve, dopo averne lette di tutti i colori su qualità e prestazioni dei dischi rigidi Seagate Barracuda 7200.10 con piatti perpendicular recording, decido di aprire questa discussione per illustrare la mia esperienza con questi dischi e confrontarla con quella di altri utenti, con lo scopo di raccogliere informazioni utili a tutti su questi prodotti che nel panorama attuale delle memorie di massa integrano una caratteristica tecnologica senza dubbio innovativa e interessante.
Questa la presentazione della serie Barracuda 7200.10: http://www.seagate.com/docs/pdf/it-I...da_7200_10.pdf
Questa è la scheda tecnica della serie Barracuda 7200.10:http://www.seagate.com/docs/pdf/it-I...da_7200_10.pdf

I miei sono 4 esemplari ST3320620AS dalla capacità nominale di 320 GB, tutti MADE IN THAILAND

Vi mostro alcuni test di esercizio eseguiti con i programmi HD Tack 3.0.1.0 e HD Tune 2.5.2.
La prima piattaforma di prova é la seguente: Athlon 64 Newcasle 3000 (a 2500 MHz), 1 GB di ram DDR single channel, scheda madre Asus K8N-E deluxe con i dischi Seagate connessi al controller (integrato) sataraid Silicon Image Sil3114.

Esemplare 1




Esemplare 2




La prima cosa che ho notato con dispiacere è che la capacità formattata NTFS si ruduce a soli 298 GB utili; per questo c'è una spiegazione tecnologica, ma deve tenerne conto chi ha bisogno di misurare con cura i GB che vuole comprare.
Si può notare una certa discrepanza nella latenza di accesso dei due esemplari (è una differenza permanente, non un errore dei test), i parametri smart sembrano invece normali. la temperatura di esercizio e maggiore rispetto ai miei Hitachi 7K250, T7K250 e al Maxtor Diamondmax 8, ma non preoccupante (tenendo conto che non sono direttamente ventilati). La rumorosità del motore è un sibilo leggero udibile solo avvicinando l'orecchio, la rumorosità delle testine è invece chiaramente distinguibile durante il movimento frenetico per leggere grosse quantità di dati frammentati.
Entrambi i dischi sono stati subito riconosciuti dal sistema e inizializzati senza il minimo intoppo.

Numeri 1 e 2 in raid 0, Sil3114




Dalla scarsa velocità di burst dell'interfaccia e dal curioso grafico della velocità di trasferimento si capisce chiaramente che il Sil3114, chipset sata 150, è strozzato dal collegamento di tipo pci e in raid 0 i due Barracuda non possono dare il massimo.

Seconda piattaforma di test: Atlon 64 X2 Manchester 3800 (a 2500 MHz), 1 GB di ram DDR dual channel, scheda madre Asrock 939SLI-esata2 con il disco connesso al contoller ULI M1697.

Numero 3




In modalità sata 300 la velocità di burst aumenta sensibilmente ma le prestazioni effettive del disco singolo sono le stesse. Anche su questo sistema installazione e funzionamento finora senza inconvenienti.

Terza piattaforma di test: Athlon 64 Venice 3200 (a 2000 MHz), 1 GB di ram DDR dual channel, scheda madre Asrock 939Dual-sata2 ( disco su controller sata II Jmicron JMB360)

Numero 4




Quarta piattaforma di test: Athlon 64 X2 Manchester 3800 (a 2000 MHz), 1 GB di ram dual channel, scheda madre Asrock 939SLI32-esata2, dischi connessi al controller ULI M1697.

Numeri 1 e 2 in raid 0, ULI M1697

(test in corso)
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Last edited by Capellone : 11-03-2007 at 22:35.
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Old 11-02-2007, 22:50   #2
Capellone
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Last edited by Capellone : 12-02-2007 at 21:39.
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Old 12-02-2007, 21:40   #3
Capellone
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heilà! improvvisamente nessuno ha più dei Seagate?
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Old 12-02-2007, 21:44   #4
Seangel
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ciao io ho un seagate (in firma ) anche se è un .9
va una favola anche se molto ruimoroso ( ma penso di metterlo dentro una scatola antirumore e 2 ventole)

Per sentito dire (anche dal mio negoziante di fiducia) i .10 vanno molto meglio soprattutto in raid 0
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Old 12-02-2007, 22:07   #5
Capellone
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appena ho tempo smonto i dischi e li metto dentro il macchinario della morosa che va in sata 2 e rifaccio il raid 0 così mi tolgo questa soddisfazione
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Old 21-02-2007, 13:34   #6
sgabriels
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ho due seagate 7200.10 sata 16Mb entrambi uno made in china e uno in thailandia. Sembra uguali a livello di rumorosità e di temperature.

Glu hdd vanno bene, almeno per ora, una cosa strana che ho notato e che con utility per controllare stato SMART(non hdTUne), noto cambiamenti nel valore del seguente parametro:

Hardware ECC Recovered

Cosa può essere?
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Old 21-02-2007, 22:57   #7
Capellone
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Hardware ecc è qualcosa che suggerisce il controllo di errore sui dati fisici dei piatti, ma non so dire che tolleranze deve rispettare.

Come sono le latenze di accesso dei due modelli?
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Old 22-02-2007, 11:49   #8
sgabriels
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ma nessuno che ha i seagate ha questo problema?
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Old 22-02-2007, 12:17   #9
Dahlar
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Non prendo la tua come una sfida, ma vedendo i risultati che hai ottenuto vorrei segnalare le prestazioni del mio Seagate Barracuda 7200.7 ATA100 (riportato anche in firma) che è in uno stato di frammentazione pietoso ma guarda un po che razza di benchmark è riuscito ugualmente a tirare fuori
Attached Images
File Type: png HDTune_Benchmark_ST3200822A.png (22.1 KB, 41 views)
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PC1-> Cosmos S, AMD Athlon64 II X4 645, cooler Corsair A50, mobo Asus M4A89GTD Pro USB3, GSkill DDR3 8GB PC3-10600, alim Corsair GS700, 2xHD Seagate sata6 500GB + 1 HD Seagate 320GB sata3, Logitech Anywhere MX, Samsung SM931c
Notebook-> Dell Alienware M17X
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Old 22-02-2007, 12:42   #10
CRL
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Alcune note:

1) I test di trasfer rate non sono influenzati dal contenuto del disco. Non vedono partizioni, non vedono dati, non vedono frammentazione. Semplicemente inoltrano l'istruzione di leggere dal settore tot al settore tot+x, e misurano il tempo impiegato. Non fanno altro. La prova è che il risultato è uguale a disco vuoto e immacolato o a disco zeppo di dati.

2) Il test del raid0 sul silicon è notoriamente instabile, porta alla saturazione della banda della pci32, e poi diventa uno zigzag continuo. Nel caso in questione vediamo invece una sorta di onda lunga, e questo mi fa pensare (per chi ha qualche conoscenza di onde) al teorema principale sul campionamento, ovvero la frequenza con cui stiamo campionando è troppo bassa rispetto all'oscillazione del fenomeno che vogliamo osservare, e si pescano delle onde a bassa frequenza che però non esistono. Dato che la frequenza di campionamento la decide il programma, e questo risultato non l'ho visto mai in giro, ne dedurrei che il comportamento reale del grafico è uno zigzag molto serrato, più fitto di quanto non venga campionato, e per questo non risulta, ma risulta quell'onda lunga. E' solo un'idea, ma guardando il grafico da destra si vede che all'inizio è normale, ma poi raggiunge un picco, e parte quell'onda lunga, secondo me al posto di quella c'era un comportamento instabile estremamente fitto, che non viene rilevato.

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Old 23-02-2007, 13:55   #11
ErodeGrigo
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Sono arrivato in possesso di un Barracuda 7002.10 16Mb pr. made in Singapore (bollinato).

Questa è una passata ad hdtune sotto Vista:





Vedo che il problema dello "Spin Retry Count" è comune, secondo S.M.A.R.T. il decrementarsi di questo valore potrebbe indicare problemi al motore/asse di rotazione del disco, difatti questo parametro dovrebbe essere un conteggio di quante volte la rotazione del disco non è partita al primo colpo.

La temperatura del mio disco dopo un check di hdtune è arrivata ai 44° esternamente al case, non scaldicchia troppo sto disco? non oso immaginare a quanto può arrivare dentro il case.

Il rumore c'è, non è proprio un disco inudibile, ma è un rumore sordo e costante, facilmente assimilabile ad un rumore di sottofondo del case.

HdTach non è compatibile con Vista, dovrò aspettare di reinstallare Xp per fare una passata anche di questo.

Cosa ne pensate del mio discuccio?

Bye.
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Old 23-02-2007, 14:04   #12
CRL
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I dischi grandi scaldicchiano tutti, hanno 3 piatti dentro, e 6 testine.

Il risultato del test è molto simile a quello già postato, solo il tempo d'accesso cambia parecchio, e credo sia un discorso di chipset della mobo su cui sta il disco.

Riguardo i parametri smart, lo spin retry non mi preoccupa, il seek error rate lo vedo messo peggio, e forse è una conseguenza delle temperature elevate che dici che raggiunge.
In ogni caso i dischi non si rompono mai per problemi di questo tipo, è rarissimo che il problema sia il motore o l'attuatore.

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Old 23-02-2007, 14:23   #13
ErodeGrigo
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I dischi grandi scaldicchiano tutti, hanno 3 piatti dentro, e 6 testine.

Il risultato del test è molto simile a quello già postato, solo il tempo d'accesso cambia parecchio, e credo sia un discorso di chipset della mobo su cui sta il disco.

Riguardo i parametri smart, lo spin retry non mi preoccupa, il seek error rate lo vedo messo peggio, e forse è una conseguenza delle temperature elevate che dici che raggiunge.
In ogni caso i dischi non si rompono mai per problemi di questo tipo, è rarissimo che il problema sia il motore o l'attuatore.

- CRL -
In buona sostanza...è affidabile?

Mi è appena arrivato oggi dalla sezione Mercatino Componenti

Faccio ancora a tempo a darlo indietro....


Seek Error Rate? Corrente=61 Peggiore=47 soglia=30
Questo dovrebbe essere essere il + basso possibile giusto?
Ma se ha superato la soglia non dovebbe essere segnato in rosso?

Bye.
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Old 23-02-2007, 14:29   #14
CRL
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La soglia è il limite inferiore, se è sopra va bene.

Comunque quel disco sta bene, se era di qualcun'altro prima, i problemi di seek potrebbero essersi verificati prima, o essere conseguenza del cambio di sistema (e quindi di alloggiamento, rigidezza, temperatura).

Secondo me il disco sta benone, non hai ragione di lamentarti, ti hanno venduto un disco buono, il seek si assesterà, come fa praticamente sempre in questi casi.

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Old 23-02-2007, 14:54   #15
ErodeGrigo
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Originally Posted by CRL View Post
La soglia è il limite inferiore, se è sopra va bene.

Comunque quel disco sta bene, se era di qualcun'altro prima, i problemi di seek potrebbero essersi verificati prima, o essere conseguenza del cambio di sistema (e quindi di alloggiamento, rigidezza, temperatura).

Secondo me il disco sta benone, non hai ragione di lamentarti, ti hanno venduto un disco buono, il seek si assesterà, come fa praticamente sempre in questi casi.

- CRL -
Alla luce di questo:

Rate of seek errors of the magnetic heads. If there is a failure in the mechanical positioning system, a servo damage or a thermal widening of the hard disk, seek errors arise. More seek errors indicates a worsening condition of a disk surface and the disk mechanical subsystem.

Il tuo discorso non mi torna però...

Dovrebbe essere: più seek errors peggiore condizione del disco...

Anche se, se fosse come dico io, allora quel paramentro dovrebbe essere segnalato in rosso...

E' un paradosso?

Bye.
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Old 23-02-2007, 18:41   #16
ERNEST HEMINGWAY
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Il dato relativo a spin retry count è il medesimo anche con il mio seagate in firma.

Posto gli screen:



Edit: le prove sono state fatte sotto windows xp professional impostando al massimo la voce Accuracy
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Last edited by ERNEST HEMINGWAY : 23-02-2007 at 18:50. Reason: precisazione
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Old 23-02-2007, 19:01   #17
CRL
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Originally Posted by ErodeGrigo View Post
E' un paradosso?
Apparentemente.

Lo SMART è fatto in modo particolare: il valore RAW (data) è il numero effettivo di quante volte s'è verificato ciò cui si riferisce il parametro.
I valori Current, Worst e Threshold sono invece normalizzati, in genere partono da 255 da 200 o da 100, e decrescono se la situazione peggiora. Per questo la soglia è il valore minimo accettabile.

Quindi nel tuo caso ci sono stati quei 27 milioni di eventi che hanno fatto scendere il valore fino a 47, ma poi si è ripreso, ed ora è a 61, mentre la soglia è comunque molto sotto, a 30.

Torno a dire, comunque, che il seek error rate è un valore relativo a se stesso, cioè misura il fatto che la testina non si allinea al primo colpo col settore desiderato, questo succede sempre, e non causa problemi, semplicemente la performance deve tener conto di questo. Se si sposta il disco, aumenta la temperatura, il case vibra di più, o tante altre cose, la frequenza (il rate) di questi riposizionamenti può aumentare, ed il parametro registra la cosa, perchè potrebbe indicare che l'attuatore ha problemi di posizionamento, dato che fallisce più volte, rispetto a prima.

In realtà non ho mai sentito di un disco cui muoia l'attuatore, il più delle volte questo parametro si può trascurare, direi sempre, spesso ha un assestamento appena si compra il disco, ed ogni votla che si cambia qualcosa di quelle cose che dicevo prima.
Se il disco non era tuo era immaginabile trovare un seek error rate che segnala qualcosa.

Il mio parere resta che il disco è in ottima forma, non c'è da preoccuparsi, il brutto dello smart è che causa apprensione per qualsiasi cosa, stai tranquillo.

- CRL -
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Old 23-02-2007, 20:43   #18
ErodeGrigo
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Originally Posted by CRL View Post
Apparentemente.

Lo SMART è fatto in modo particolare: il valore RAW (data) è il numero effettivo di quante volte s'è verificato ciò cui si riferisce il parametro.
I valori Current, Worst e Threshold sono invece normalizzati, in genere partono da 255 da 200 o da 100, e decrescono se la situazione peggiora. Per questo la soglia è il valore minimo accettabile.

Quindi nel tuo caso ci sono stati quei 27 milioni di eventi che hanno fatto scendere il valore fino a 47, ma poi si è ripreso, ed ora è a 61, mentre la soglia è comunque molto sotto, a 30.

Torno a dire, comunque, che il seek error rate è un valore relativo a se stesso, cioè misura il fatto che la testina non si allinea al primo colpo col settore desiderato, questo succede sempre, e non causa problemi, semplicemente la performance deve tener conto di questo. Se si sposta il disco, aumenta la temperatura, il case vibra di più, o tante altre cose, la frequenza (il rate) di questi riposizionamenti può aumentare, ed il parametro registra la cosa, perchè potrebbe indicare che l'attuatore ha problemi di posizionamento, dato che fallisce più volte, rispetto a prima.

In realtà non ho mai sentito di un disco cui muoia l'attuatore, il più delle volte questo parametro si può trascurare, direi sempre, spesso ha un assestamento appena si compra il disco, ed ogni votla che si cambia qualcosa di quelle cose che dicevo prima.
Se il disco non era tuo era immaginabile trovare un seek error rate che segnala qualcosa.

Il mio parere resta che il disco è in ottima forma, non c'è da preoccuparsi, il brutto dello smart è che causa apprensione per qualsiasi cosa, stai tranquillo.

- CRL -
uhm...capito il discorso.

Ma allora nel caso dello Spin Retry Count secondo il tuo ragionamente l'evento non è mai occorso perchè ho DATA=0, ma un valore Current di 100 e soglia minima 97....

Mi chiedo, il current non è troppo vicino alla soglia? se l'evento non è mai occorso questo valore 100 deve essere quello di partenza....

Bye.
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Old 23-02-2007, 23:29   #19
ROBERTIN
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Questo è il mio screenshot:
.
Tutti i dischi seagate hanno il valore di "spin retry count" 100-100-97.
Essendo un valore normale ne deduco (posso sempre sbagliare) che seagate per questo parametro adotta tolleranze molto ristrette.
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Old 23-02-2007, 23:39   #20
ROBERTIN
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Accidenti, non riesco a postare l'immagine.
Comunque i valori di spin retry count relativi al mio seagate st3320620as sono quelli descritti precedentemente (100-100-97 con striscia gialla, rilevati con hdtune).
Gli stessi valori 100-100-97 ho rilevato con il gemello PATA stm3320620a (maxtor 7200.10 by seagate, quindi stessa metodologia SMART) che uso come secondo disco di archivio.
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