Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Processori

Nokia Innovation Day 2026: la sovranità europea passa dal mercato unico e dai laboratori italiani del gruppo
Nokia Innovation Day 2026: la sovranità europea passa dal mercato unico e dai laboratori italiani del gruppo
Politica, accademia e industria a confronto su mercato unico, sicurezza e competitività. Nei laboratori di Vimercate, Nokia ha mostrato le nuove generazioni di chip ottici e i test che ogni prodotto deve superare prima di arrivare sul mercato
In sella alla Fiido Nomads Pro: e-bike con motore centrale da 100 Nm per il divertimento a 360 gradi
In sella alla Fiido Nomads Pro: e-bike con motore centrale da 100 Nm per il divertimento a 360 gradi
Abbiamo assemblato e provato la Fiido Nomads Pro, evoluzione del modello da trekking già presente nella gamma, che migliora in tutto, soprattutto grazie al motore centrale, fluido e potente. Ottima app, costruzione solida e prezzo ok completano il quadro
ASUS Zenbook 14 (UX3480AA): tanta autonomia con uno chassis bello e robusto
ASUS Zenbook 14 (UX3480AA): tanta autonomia con uno chassis bello e robusto
Lo chassis in Ceraluminium è il cuore di questo notebook in edizione 2026, un modello pensato per garantire produttività con le tipiche applicazioni di produttività personale e capace di offrire un'autonomia di funzionamento lontano dalla presa di corrente da riferimento. Potenza, facilità di trasporto e costruzione robusta tutto in un notebook compatto.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 07-02-2007, 18:39   #1
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Temperatura AMD 4800+ X2

Volevo chiedere ai possessori del procio in oggetto le temperature che raggiunge. Io con il dissi in firma e la pasta Zalman che si spennella, al massimo raggiungo in idle 45 - 47 gradi e 65 - 70 gradi quando ci gioco (e senza overcloccare un bel niente). Ma è normale? con questo tipo di dissipatore e la pasta all'ultimo grido mi aspettavo una decina di gradi in meno????
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 19:06   #2
wizard1993
Senior Member
 
L'Avatar di wizard1993
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 22462
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa
Volevo chiedere ai possessori del procio in oggetto le temperature che raggiunge. Io con il dissi in firma e la pasta Zalman che si spennella, al massimo raggiungo in idle 45 - 47 gradi e 65 - 70 gradi quando ci gioco (e senza overcloccare un bel niente). Ma è normale? con questo tipo di dissipatore e la pasta all'ultimo grido mi aspettavo una decina di gradi in meno????
ma sono pesantemente sballate; nommeno con lo stock si arriva a queste temperature
__________________
amd a64x2 4400+ sk939;asus a8n-sli; 2x1gb ddr400; x850 crossfire; 2 x western digital abys 320gb|| asus g1
Se striscia fulmina, se svolazza l'ammazza
wizard1993 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 19:30   #3
Dr House
Bannato
 
L'Avatar di Dr House
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 14388
sono alte

hai montato male qualcosa o i sensori non vanno bene
Dr House è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 19:41   #4
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
La MoBo ha un mese di vita, quindi i sensori dovrebbero fungere. Aggiungo che il mio case ha anche un convogliatore che estrae l'aria da sopra la cpu. Che faccio cambio pasta? Ho ancora una mezza siringa di Artic silver alla ceramica ad alta densità oppure una siringa sigillata della Thermaltake. Oppure consigliatemi voi che domani la compro. Che faccio?
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 21:10   #5
The_max_80
Senior Member
 
L'Avatar di The_max_80
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 9608
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa
La MoBo ha un mese di vita, quindi i sensori dovrebbero fungere. Aggiungo che il mio case ha anche un convogliatore che estrae l'aria da sopra la cpu. Che faccio cambio pasta? Ho ancora una mezza siringa di Artic silver alla ceramica ad alta densità oppure una siringa sigillata della Thermaltake. Oppure consigliatemi voi che domani la compro. Che faccio?
non è un problema di pasta, sara proprio montato male, il mio sta sui 35/39 con dissi della amd,

come hai messo la posta, su tutto il copri core?
The_max_80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 21:44   #6
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Quote:
Originariamente inviato da The_max_80
non è un problema di pasta, sara proprio montato male, il mio sta sui 35/39 con dissi della amd,

come hai messo la posta, su tutto il copri core?
La pasta è stesa su tutta la superfice del procio. Un lieve sottile strato. Montato male cosa? Il dissi?
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 22:10   #7
Widowmaker
Senior Member
 
L'Avatar di Widowmaker
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Milano
Messaggi: 1593
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa
La pasta è stesa su tutta la superfice del procio. Un lieve sottile strato. Montato male cosa? Il dissi?
O ti scazzano i sensori (non c' entra solo l' età della mobo) o hai montato male il dissi, o ancora hai messo troppa pasta...
io sto col dissi box a 36° in idle e 48° in full

come ventilazione del case come stai messo?
__________________
◈ AMD Athlon64 4800+ X2 Toledo ◈ Asus A8N32-Sli Deluxe ◈ Sapphire HD 6950 1Gb ◈ RAM 4x1Gb DDR400 ◈ Hitachi Deskstar 250GB Sata2 ◈ Seagate 500Gb IDE ◈ Creative SB Audigy 2 ZS ◈ Chieftec GPS-700A8 ◈ Philips 190CW ◈ BitFenix Survivor Core ◈ Phone Google Nexus 6 ◈ Tablet Onda V972HD
Widowmaker è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 22:14   #8
The_max_80
Senior Member
 
L'Avatar di The_max_80
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 9608
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa
La pasta è stesa su tutta la superfice del procio. Un lieve sottile strato. Montato male cosa? Il dissi?
beh si, vado a presunzione, insomma qualcosa non va
The_max_80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 22:59   #9
G30
Senior Member
 
L'Avatar di G30
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Martinsicuro (Te)
Messaggi: 4804
Comunque il convogliatore sopra la cpu deve immettere aria, non estrarla....

tanto x

Cosi' ostacoleresti semplicemente il flusso d'aria verso la cpu
__________________
Trattative ok con piu' di 100 utenti, cercate tra i miei messaggi! EVITATE VALERIAA
G30 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2007, 23:25   #10
The_max_80
Senior Member
 
L'Avatar di The_max_80
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 9608
Quote:
Originariamente inviato da G30
Comunque il convogliatore sopra la cpu deve immettere aria, non estrarla....

tanto x

Cosi' ostacoleresti semplicemente il flusso d'aria verso la cpu
per dare un riferimento:

la ventola che c'è dietro la cpu deve SEMPRE buttare l aria fuori dal case, quella sulla finestra laterale invece immetterla

che volete dire con sopra?
The_max_80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 08:11   #11
Luca Pitta
Senior Member
 
L'Avatar di Luca Pitta
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3728
Quote:
Originariamente inviato da The_max_80
per dare un riferimento:

la ventola che c'è dietro la cpu deve SEMPRE buttare l aria fuori dal case, quella sulla finestra laterale invece immetterla

che volete dire con sopra?
Vuole semplicemente dire che con il 9700 ma anche con tutti i dissi a torre, la ventola laterale che immette aria dentro, non fa altro che rovinare di brutto il flusso d'aria che questi dissipatori anno, e cioè parallelo alla MB e non verticale come il boxed.
Questo potrebbe essere una parte del problema dell'utente che ha aperto il TH.



Pitta
__________________
Guida Pasta termica-Guida Dissipatori- Ninja+Infinity-TH Ufficiali-TJ07-Guida Areazione Case -METEO CHIAVARI -
P6T SE - CORE i7 920 D0 - CORSAIR XMS3 3X1GB - Randeon 4770 Sapphire (fino al 2018) Dal 2019: Asus Prime z390-A - i7 9700K - Corsair 16x2 3000MHz - SSD Pro 256 GB - Nvidia QUADRO K4000
Luca Pitta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 10:57   #12
Widowmaker
Senior Member
 
L'Avatar di Widowmaker
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Milano
Messaggi: 1593
Quote:
Originariamente inviato da Luca Pitta
Vuole semplicemente dire che con il 9700 ma anche con tutti i dissi a torre, la ventola laterale che immette aria dentro, non fa altro che rovinare di brutto il flusso d'aria che questi dissipatori anno, e cioè parallelo alla MB e non verticale come il boxed.
Questo potrebbe essere una parte del problema dell'utente che ha aperto il TH.



Pitta
infatti, con questo tipo di dissipatore forse converrebbe levare la ventola laterale e lasciarci il buco coperto da una griglia....
__________________
◈ AMD Athlon64 4800+ X2 Toledo ◈ Asus A8N32-Sli Deluxe ◈ Sapphire HD 6950 1Gb ◈ RAM 4x1Gb DDR400 ◈ Hitachi Deskstar 250GB Sata2 ◈ Seagate 500Gb IDE ◈ Creative SB Audigy 2 ZS ◈ Chieftec GPS-700A8 ◈ Philips 190CW ◈ BitFenix Survivor Core ◈ Phone Google Nexus 6 ◈ Tablet Onda V972HD
Widowmaker è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 11:30   #13
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Mattinata spesa a smontare e rimontare il dissi. Effettivamente l'avevo montato male, il flusso d'aria del 9700 mi andava dritto dritto sulla sezione vga e non fuori dal case. Ora la ventola dello Zalman è in asse con la finestra posteriore del case, quindi l'aria calda è spinta direttamente fuori. Però nonostante tutto ho guadagnato solo + o - 5 gradi in idle circa 40° invece che 45°. Ho cambiato anche la pasta, dalla Zalman spennellabile alla Artic Silver in ceramica. Premetto che il case che ho (quello in firma) ha un convogliatore (con una ventola da 120 mm che aspira l'aria in linea con lo zalaman) che avvolge il 9700. Non sono ancora soddisfatto. In effetti ho notato dopo montato che la staffa di ritensione del 9700 non mi ancora in maniere ferrea il dissi, ma lascia un pò di gioco. Poi quando la pasta ha aderito si è stabilizzato. Che debba cambiare la staffa o quanto meno addrizzarla un pò per aumentare la ritensione?
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 15:11   #14
Luca Pitta
Senior Member
 
L'Avatar di Luca Pitta
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3728
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa
Mattinata spesa a smontare e rimontare il dissi. Effettivamente l'avevo montato male, il flusso d'aria del 9700 mi andava dritto dritto sulla sezione vga e non fuori dal case. Ora la ventola dello Zalman è in asse con la finestra posteriore del case, quindi l'aria calda è spinta direttamente fuori. Però nonostante tutto ho guadagnato solo + o - 5 gradi in idle circa 40° invece che 45°. Ho cambiato anche la pasta, dalla Zalman spennellabile alla Artic Silver in ceramica. Premetto che il case che ho (quello in firma) ha un convogliatore (con una ventola da 120 mm che aspira l'aria in linea con lo zalaman) che avvolge il 9700. Non sono ancora soddisfatto. In effetti ho notato dopo montato che la staffa di ritensione del 9700 non mi ancora in maniere ferrea il dissi, ma lascia un pò di gioco. Poi quando la pasta ha aderito si è stabilizzato. Che debba cambiare la staffa o quanto meno addrizzarla un pò per aumentare la ritensione?
No spesso accade con il 9500 e il 9700 che si muovano un pochino ma non dovrebbe precludere nulla visto che un problema comune.

Ti consiglio invece di provare avedere senza convogliatore lasciando ovviamante la ventola che aspira aria calda buttandola fuori.


Pitta
__________________
Guida Pasta termica-Guida Dissipatori- Ninja+Infinity-TH Ufficiali-TJ07-Guida Areazione Case -METEO CHIAVARI -
P6T SE - CORE i7 920 D0 - CORSAIR XMS3 3X1GB - Randeon 4770 Sapphire (fino al 2018) Dal 2019: Asus Prime z390-A - i7 9700K - Corsair 16x2 3000MHz - SSD Pro 256 GB - Nvidia QUADRO K4000
Luca Pitta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 17:23   #15
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Quote:
Originariamente inviato da Luca Pitta
No spesso accade con il 9500 e il 9700 che si muovano un pochino ma non dovrebbe precludere nulla visto che un problema comune.

Ti consiglio invece di provare avedere senza convogliatore lasciando ovviamante la ventola che aspira aria calda buttandola fuori.


Pitta
Fatto! Le temp oscillano tra 45° (in Idle) a max 50° sotto carico. Comunque non va oltre i 50°. Alte, anche se (forse) accettabili.
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-02-2007, 20:59   #16
Luca Pitta
Senior Member
 
L'Avatar di Luca Pitta
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3728
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa
Fatto! Le temp oscillano tra 45° (in Idle) a max 50° sotto carico. Comunque non va oltre i 50°. Alte, anche se (forse) accettabili.
Beh da 70°C che avevi in partenza mi sembra che il progresso c'è stato. magari prova ad abbassare il v-core in modo che rimanga cmq stabile.


Pitta
__________________
Guida Pasta termica-Guida Dissipatori- Ninja+Infinity-TH Ufficiali-TJ07-Guida Areazione Case -METEO CHIAVARI -
P6T SE - CORE i7 920 D0 - CORSAIR XMS3 3X1GB - Randeon 4770 Sapphire (fino al 2018) Dal 2019: Asus Prime z390-A - i7 9700K - Corsair 16x2 3000MHz - SSD Pro 256 GB - Nvidia QUADRO K4000
Luca Pitta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2007, 14:55   #17
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Quote:
Originariamente inviato da Luca Pitta
Beh da 70°C che avevi in partenza mi sembra che il progresso c'è stato. magari prova ad abbassare il v-core in modo che rimanga cmq stabile.


Pitta
Si...il progresso c'è stato nella diminuzione della temp max sotto carico . Ieri 2 ore e mezza di gioco, ha raggiunto al massimo 51°. Però per un'attimo ho temuto che la ventola del 9700 mi facesse decollare il PC . Comunque il procio è stabile, lo era anche quando stava a 70°. Scusa la domanda forse stupida, attualmente il voltaggio del v-core nel bios è settato su "auto" quindi è la mobo che lo gestisce, suppongo in relazione al carico. Mi dici di cambiare manualmente il voltaggio? Quello che indica AMD per questo tipo di procio varia tra 1.30V e 1.35V. Grazie Pitta.

PS: Primo o poi dovrò decidermi ad approfondire lo studio di questi parametri nel bios, compreso il settaggio della ram. Mi rendo sempre più conto di non sfruttare la macchina che ho per queste lacune.
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2007, 15:59   #18
Luca Pitta
Senior Member
 
L'Avatar di Luca Pitta
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 3728
Quote:
Originariamente inviato da AntonioAlfa
Si...il progresso c'è stato nella diminuzione della temp max sotto carico . Ieri 2 ore e mezza di gioco, ha raggiunto al massimo 51°. Però per un'attimo ho temuto che la ventola del 9700 mi facesse decollare il PC . Comunque il procio è stabile, lo era anche quando stava a 70°. Scusa la domanda forse stupida, attualmente il voltaggio del v-core nel bios è settato su "auto" quindi è la mobo che lo gestisce, suppongo in relazione al carico. Mi dici di cambiare manualmente il voltaggio? Quello che indica AMD per questo tipo di procio varia tra 1.30V e 1.35V. Grazie Pitta.

PS: Primo o poi dovrò decidermi ad approfondire lo studio di questi parametri nel bios, compreso il settaggio della ram. Mi rendo sempre più conto di non sfruttare la macchina che ho per queste lacune.
Sugli AMD non conosco bene la faccenda ma dovrebbe abbassare il clock, non il v-core in automatico. Con auto intende che il bios sceglie il valore di fabbrica di quel tipo di procio e lo tiene li fermo. Non credo lo vari. Quindi se lo tieni leggermente più basso, facendo delle prove con orthos per alcune ore, ti rendi conto se è stabile, migliorando le temperature. Scusami ma non ho mai avuto per le mani un X2.Non mi sono mai interessato più di tanto.

prova cmq a migliorare i flussi d'aria spostando i cavi e mettendo altre ventole.



Pitta
__________________
Guida Pasta termica-Guida Dissipatori- Ninja+Infinity-TH Ufficiali-TJ07-Guida Areazione Case -METEO CHIAVARI -
P6T SE - CORE i7 920 D0 - CORSAIR XMS3 3X1GB - Randeon 4770 Sapphire (fino al 2018) Dal 2019: Asus Prime z390-A - i7 9700K - Corsair 16x2 3000MHz - SSD Pro 256 GB - Nvidia QUADRO K4000
Luca Pitta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2007, 18:36   #19
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Quote:
Originariamente inviato da Luca Pitta
Sugli AMD non conosco bene la faccenda ma dovrebbe abbassare il clock, non il v-core in automatico. Con auto intende che il bios sceglie il valore di fabbrica di quel tipo di procio e lo tiene li fermo. Non credo lo vari. Quindi se lo tieni leggermente più basso, facendo delle prove con orthos per alcune ore, ti rendi conto se è stabile, migliorando le temperature. Scusami ma non ho mai avuto per le mani un X2.Non mi sono mai interessato più di tanto.

prova cmq a migliorare i flussi d'aria spostando i cavi e mettendo altre ventole.



Pitta
Per i flussi d'aria e le ventole, molto ma molto modestamente credo che il case che uso sia al top (la scelta non è stata casuale). Sulla mobo non ci sono cavi che ostacolano l'aria. Una ventola da 120 mm sulla sezione vga aspira aria, e una laterale alla cpu sempre aspirante. Posto una foto di quando l'ho assemblato (non avevo ancora il 9700). Non so...il problema credo sia un'altro, come se fosse leggermente overcloccato (anche se io non l'ho fatto), pure perchè spara da paura. Può essere qualche software che ho installato e poi magari rimosso, ma ha lasciato qualche chiave che mi fa pistare il procio? Quasi quasi formatto!!! Grazie mille per l'aiuto
Immagini allegate
File Type: jpg DSC_1136_B.jpg (18.3 KB, 8 visite)
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-02-2007, 19:27   #20
AntonioAlfa
Senior Member
 
L'Avatar di AntonioAlfa
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Cassino (FR)
Messaggi: 2235
Quote:
Originariamente inviato da Widowmaker
O ti scazzano i sensori (non c' entra solo l' età della mobo) o hai montato male il dissi, o ancora hai messo troppa pasta...
io sto col dissi box a 36° in idle e 48° in full

come ventilazione del case come stai messo?
Come ventilazione del case sto messo fin troppo bene. Ed ho curato minuziosamente il montaggio del dissi e quantità (chicco di riso) della pasta e sua relativa stesa. Mi sa che ho capito il problema ma non la causa. Ho AiBoster Asus che mi indica sempre (anche quando il procio non fa assolutamente nulla) 2400 Mhz e oltre, con un'utilizzo dei due core intorno al 2% e 3%, questo in idle (con una temperatura di 44°). Tu hai la mia stessa mobo...in idle non dovrebbe stare a 2400 Mhz anche se l'utilizzo delle cpu è quasi nullo? Sto dicendo scemenze?

Ultima modifica di AntonioAlfa : 09-02-2007 alle 19:32.
AntonioAlfa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Nokia Innovation Day 2026: la sovranità europea passa dal mercato unico e dai laboratori italiani del gruppo Nokia Innovation Day 2026: la sovranità e...
In sella alla Fiido Nomads Pro: e-bike con motore centrale da 100 Nm per il divertimento a 360 gradi In sella alla Fiido Nomads Pro: e-bike con motor...
ASUS Zenbook 14 (UX3480AA): tanta autonomia con uno chassis bello e robusto ASUS Zenbook 14 (UX3480AA): tanta autonomia con ...
MSI PRO MAX: QD-OLED ultrawide per lavorare, creare e giocare MSI PRO MAX: QD-OLED ultrawide per lavorare, cre...
Samsung Micro RGB R95H, il primo LCD a LED rossi, verdi e blu di Samsung alla prova del banco di misura Samsung Micro RGB R95H, il primo LCD a LED rossi...
Intel presenta le GPU D-Series fino a 48...
Un attacco informatico può far ma...
AMD Helion, fino a 32.768 core Zen 6 per...
Chiamate con numeri falsi: AGCOM sanzion...
Il radiotelescopio cinese FAST ha scoper...
Certificati TLS più brevi, Let's ...
Milano si candida a sede Onu per la gove...
Dopo Groq e Hugging Face, NVIDIA guarda ...
Thomas Zurbuchen entra in Blue Origin ne...
Qualcomm porta servizi e sicurezza nel g...
Microsoft porta l'inferenza IA sul propr...
Blue Origin aiuterà la NASA nella...
Scoperto pianeta 'ribelle': orbita al co...
smart #2 debutta a Parigi: batteria da 3...
Un certificato in scadenza può la...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 21:10.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v