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Old 12-01-2007, 13:27   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/19767.html

Il colosso dell'audio ha mostrato una soluzione X-Fi Xtreme Audio collegata via bus PCI Express 1x alla scheda madre

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 12-01-2007, 13:35   #2
Raven
Senior Member
 
L'Avatar di Raven
 
Iscritto dal: Nov 1999
Messaggi: 31900
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... chip X-Fi di dimensioni più ridotte rispetto a quanto presente con altre soluzioni della serie X-Fi.
Analogamente alla soluzione "extreme audio" per bus PCI, questo chip NON è un vero proprio chip x-fi, in quanto emula gran parte delle caratteristiche via software tramite i driver... (difatti la serie "extreme audio" è l'unica ad avere driver "ad hoc" diversi dagli altri, che sono invece comuni per tutto il resto della famiglia x-fi)...
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 12-01-2007, 13:51   #3
MenageZero
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L'Avatar di MenageZero
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 2717
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Originariamente inviato da Raven
Analogamente alla soluzione "extreme audio" per bus PCI, questo chip NON è un vero proprio chip x-fi, in quanto emula gran parte delle caratteristiche via software tramite i driver... (difatti la serie "extreme audio" è l'unica ad avere driver "ad hoc" diversi dagli altri, che sono invece comuni per tutto il resto della famiglia x-fi)...
e io che stavo pensando che magari il chip era più piccolo perché shrinkato... ....che birbaccioni alla creative...
__________________
"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché." - Albert Einstein
fonte: http://it.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
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Old 12-01-2007, 14:11   #4
the.smoothie
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L'Avatar di the.smoothie
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Imola(BO)
Messaggi: 442
Ecco spiegato l'arcano!

Infatti mi ricordavo che le schede x-fi di creative che avevo visto erano letteralmente cosparse di condensatori per rendere più pulito e stabile il segnale audio. Vedere un layout così pulito su una scheda audio di casa creative mi sembrava un pò strano (non perchè creative faccia prodotti con layout pessimi, ma perchè la quantità di componenti sulla scheda è nettamente inferiore)!

In più il chip x-fi me lo ricordavo un pelo più grande; quello montato su questa scheda mi sembrava eccessivamente piccolo (anche col presupposto di utilizzare processi produttivi evoluti).

Ciauz!
the.smoothie è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 14:18   #5
LoneRunner
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L'Avatar di LoneRunner
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
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La saga dei winmodem continua...
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Old 12-01-2007, 14:21   #6
flapane
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L'Avatar di flapane
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: D-NRW, I-CAM
Messaggi: 8019
infatti questo pensavo...
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Visit my site www.flapane.com - MY BLOG - MY GALLERY - MY Linux/OSX Repository
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Old 12-01-2007, 14:22   #7
torre81
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L'Avatar di torre81
 
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Originariamente inviato da LoneRunner
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Tanto sotto linux non funzionano neppure le x-fi normali...
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Old 12-01-2007, 14:22   #8
uvz
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
Con "quasi nessun" integrato l'audio lo gestisce o fa solo finta?
Che schifo l'economicità moderna!
Il cd-audio è stato presentato nel 1980 ed è a 44,1 khz e 16 bit. Si trovano schede audio che gestiscono questo formato in hardware al 100%, senza mai dover usare la cpu centrale?
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Old 12-01-2007, 14:31   #9
bjt2
Senior Member
 
L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
Cosa intendi per "gesitore in hardware"? Per fare il play di un file audio, senza equalizzazione ed elaborazione, non serve la CPU, devi solo sparare i bit per il DAC... E lo fai con il DMA senza usare la CPU... Serve potenza elaborativa per l'equalizzazione, la spazializzazione, il resampling, il "crystalizer" ed altre elaborazioni che un purista dell'audio non vorrebbe mai. Oppure per i videogiochi e l'audio posizionale...
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Old 12-01-2007, 14:39   #10
Mercuri0
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 4414
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La saga dei winmodem continua...
Niente Linux allora!
La creative sta preparando da tempo un driver closed-source, e si capisce perché lo sia.
Mercuri0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 14:43   #11
Mercuri0
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 4414
Quote:
Serve potenza elaborativa per l'equalizzazione, la spazializzazione, il resampling, il "crystalizer" ed altre elaborazioni che un purista dell'audio non vorrebbe mai. Oppure per i videogiochi e l'audio posizionale...
Tra l'altro il DSP sulle audigy (1/2/4) deve convertire a 16bit/48khz per poter fare le elaborazioni, e i 24bit 96khz diventano praticamente solo un numero scritto sulla scatola.

Tanto chi vuoi se ne accorga della differenza?
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Old 12-01-2007, 14:47   #12
ultimate_sayan
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Como
Messaggi: 1330
A prescindere dalla bontà o meno della scheda è ora che si inizino a sfruttare i bus Pci-Ex 1x e 4x... il fatto che Creative abbia incominciato potrebbe fare da traino per le (ormai poche) aziende che producono schede audio... io intanto aspetto sempre la risposta di terratec...
ultimate_sayan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 15:05   #13
Stigmata
Senior Member
 
L'Avatar di Stigmata
 
Iscritto dal: May 2000
Messaggi: 12167
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Originariamente inviato da the.smoothie
Ecco spiegato l'arcano!

Infatti mi ricordavo che le schede x-fi di creative che avevo visto erano letteralmente cosparse di condensatori per rendere più pulito e stabile il segnale audio. Vedere un layout così pulito su una scheda audio di casa creative mi sembrava un pò strano (non perchè creative faccia prodotti con layout pessimi, ma perchè la quantità di componenti sulla scheda è nettamente inferiore)!

In più il chip x-fi me lo ricordavo un pelo più grande; quello montato su questa scheda mi sembrava eccessivamente piccolo (anche col presupposto di utilizzare processi produttivi evoluti).

Ciauz!
Non capisco, da quando in qua creative fa schede audio di qualità (dal punto di vista prettamente audio)?
__________________
645Z & some glass
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Old 12-01-2007, 15:07   #14
megawati
Senior Member
 
L'Avatar di megawati
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 256
Ma che senso ha...

Io ho amici musicisti che lavorano con PC e tastiere da anni, e ***_NESSUNO_*** di loro ha più una scheda audio interna come minimo dal 2000. Tutti rigorosamente esterna, con dentro il PC solo un modulino che gestisce il colloquio col PC.

Negli ultimi anni nemmeno quello, solo ed esclusivamente box audio collegati via FireWire (quelli più economici con l'USB, ma la differenza si sente). Questo è un prodotto economico, non molto migliore dei chipset integrati nelle schede madri... mah :-|
megawati è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 15:09   #15
uvz
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2001
Messaggi: 4038
Non intendevo la lettura schietta di un cd audio o di semplici file audio digitali. Ma la lettura audio (non me ne intendo) che si usano nei computer, videogiochi in primis, sottofondi musicali di siti etc etc. etc.

Come c'è la scheda video buona che renderizza le img avendo meno bisogno dell'elaborazionde della Cpu, e la scheda video economica che fa "poche" funzioni, così immagino/sogno una scheda audio che gestisca tutto lei l'audio (equalizzazione, spazializzazione. ecc.). Che poi non capisca la differenza fa lo stesso. Abbiamo dei computer così potenti che potrebbero "andare sulla luna" poi ci si abbina una periferica che ti blocca la cpu per calcolare "cazzate" (vedi moden interni, gpu integrate che secondo me non hanno senso di esistere, ecc.).

Ho usato l'esempio del cd audio perchè è uno standard (molti video scaricati da internet [videosigle, filmatini porno, etc.) sono a 44,1 , 48 khz) del 1980. Questo significa che nel 2007 l'hardware che lo può calcolare non è niente di eccezzionale.
uvz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 15:12   #16
filippo1974
Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Padova
Messaggi: 82
Mercurio:

probabilmente il passaggio dai 44.1 ai 48 kHz passerà pressoché inosservato (anche se taluni audiofili, se confortati da un sistema di speaker di alta qualità, sostengono di poter sentire la differenza), ma il passaggio dai 16 ai 24 bit per campione lo avverte senza problemi anche una persona normale.

16 bit non bastano per coprire l'intera dinamica dell'orecchio umano, e in particolare, quando il sonoro registrato ha un'ampiezza molto bassa (per esempio un pezzo di musica classica in cui gli strumenti devono suonare pianissimo), il rapporto segnale/rumore crolla (l'ampiezza del rumore di quantizzazione diviene paragonabile a quella del segnale utile). Coi 24 bit questo problema è fortemente limitato, anche se ovviamente non eliminato.

Ciao
Filippo
filippo1974 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 15:21   #17
filippo1974
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Iscritto dal: May 2003
Città: Padova
Messaggi: 82
@ Uvz:

Se sogni la scheda audio tuttofare, allora come minimo evita di passare a Windows Vista :-) Quest'ultimo infatti non supporta più alcuna accelerazione hardware dell'audio, perlomeno non se ci si appoggia alle DirectX, visto che il componente DirectAudio è sparito (o meglio, c'è ancora, ma non è più previsto un interfacciamento con l'hardware audio, bensì una gestione puramente in software).

L'accelerazione audio sarà ancora possibile, ma solo con sistemi di terze parti. Si parla insistentemente, per esempio, di OpenAL, una sorta di "alter ego" dell'OpenGL, ovviamente dedicata all'audio.

Per il resto, la stragrande maggioranza degli utenti si accontenta di ascoltare musica e non si preoccupa di finezze quali audio posizionale, effetti ambientali ecc. Per questo motivo nessuno oltre a creative s'è mai preoccupato di fare acceleratori audio hardware particolarmente complessi. E' un mercato molto di nicchia.

Ciao
Filippo
filippo1974 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 15:31   #18
capitan_crasy
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L'Avatar di capitan_crasy
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
Era ora che Creative pensasse ad una scheda audio con slot PCI-Express...
Intanto però la prima scheda audio con PCI-Express 1x è già in commercio in giappone:

Prodotta dalla "Tokyo Style" il modello si chiama S010-99 (DCS-SEV24/99) e si trova sul sito Akiba ( Clicca qui ) a 12,800 yen ( €.81,92 al cambio attuale).
Il chip usato è il VIA Envy 24HT ( 96KHz/24bit 7.1ch ); esso viene adattato al bus PCI-Express grazie al Bridge PLX-PEX 8111.
Per maggiori informazioni Clicca qui...
__________________
AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright
capitan_crasy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2007, 16:14   #19
Manwë
Senior Member
 
L'Avatar di Manwë
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Taniquetil
Messaggi: 7819
skifo
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Old 12-01-2007, 16:19   #20
Lud von Pipper
Senior Member
 
L'Avatar di Lud von Pipper
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 3300
Boh, forse sono limitato io, ma che ve ne fate di audio a 24 Bit su un PC?

Il 90% degli utenti ascolta musica in MP3 compressi all'inverosimile, le casse audio (anche le migliori adatte a un PC) hanno dinamiche allucinanti, bassi da discoteca, medi extrapiatti, i nostri masterizzatori DVD hanno un efficienza orrenda per la lettura delle tracce audio, ottimizzato come sono per leggere a 52X...
Per non parlare del rumore di fondo causato da ventole e ventoloni, da sistemazioni spaziali improbabili dei diffusori, delle interferenze causate dalle componenti elettriche non necessarie (all'audio) come condensatori, monitor e alimentatore...

Non tutti possono adattare ad una Terratec o Creative di fascia estrema un impianto surround Bose o simili, è per il costo, e perchè i disturbi ambientali negherebbero il vantaggio, quindi ho l'impressione che Bit e Khz vengano da tempo vista nella stessa ottica di Mhz e Core per i processori...

Sono anche io un audiofilo, apprezzo il vantaggio di diffusori di qualità per stereo e surround televisivo, ma proprio non capisco.

Ci sarà una ragione per cui quasi tutti si accontentano degli integrati, scrausi a piacere ma sovrabbondanti, per gli effetti sonori di un Quake o un GoW che dir si voglia.
Con la pontenza degli attuali processori e con GPU che fanno la parte del leone, pochi cicli per calcolare il surround non sono certo un problema., ma forse qualcuno si fa le notti in bianco a pensare a come recuperare pure quelli.

Come fatto notare sopra, chi musica la fa, da anni tiene l'elettronica dedicata ben lontana dal PC, connettendola via Fireware (o USB2) per ridurre al limite le interferenze: che senso ha svenarsi in hardware costoso se poi il disturbo annulla ogni vantaggio.

Ben venga questa scheda light allora, che se non altro sfrutta un connettore che è sempre libero sulla nostre MB

tutto IMH
Lud von Pipper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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