[curiosità] stesso scatto con 5d e 20d

[marklevi]

una veloce prova fatta per valutare il differente campo inquadrato e la diversa capacità di "scovare" dettagli dei 2 sensori.

entrambe col 70-200 a 200 f/4, stessa posizione di scatto, perdonate la diversa esposizione ma è stata fatta + per gioco che seriamente...

tutta la scena con la 20d
http://upload.pbase.com/image/67318538/original

tutta la scena con la 5d
http://upload.pbase.com/image/67318539/original

crop al 100% con 20d:
http://upload.pbase.com/image/67318536/original

crop al 100/ con 5d
http://upload.pbase.com/image/67318537/original

da sfatare il mito che "un 200 su aps-c diventa un 320.." l'immagine nel mirino è la stessa, solo che nella 5d c'è + spazio, aria attorno al soggetto. l'ingrandimento rimane quello della lente montata. solo l'angolo di campo cambia.

[(IH)Patriota]

Grande Mark !!!

In effetti il discorso 200mmx1.6=320mm non sta in piedi per nulla.

La lente di fatto sia sull full frame che su aps-c produce un immagine identica , la differenza è che "impressionando" (passando il termine analogico ) una porzione di "pellicola" piu' piccola si ha una inquadratura simile ad un 320mm ma a livello di dettaglio resta identica a quella del 200mm con cui e' stata scattata.

Di fatto altro non è che un ingrandimento di una porzione centrale , e la parola ingrandimento non è li a caso , la lente non viene effettivamente duplicata di 1.6 volte ma bensi l' immagine ritagliata.

Ora l' unica differenza (oltre ai mpixel in piu' ) tra il sensore della 20D e quello della 5D è la dimensione media dei ricettori RGB (pixel pitch) , piu' piccoli e vicini sulla prima , leggermente piu' grandi sulla seconda (per la precisione pixel pitch 20D 6.4micron sulla 5D&1DMKIIn 8.2micron mentre sulla 1DsMKII 7.2 micron) che sulla carta dovrebbe restituire una gamma dinamica superiore sulle 5D e MKIIn , leggermente inferiore sulla 1DsMKII ed ancora inferiore sulla 20D.

I dubbi quindi se tenere o meno la 20D vengono un po' meno , di fatto croppando ad 8mpix l' immagine prodotta dalla 5D a 12mpix otterrei pressoche' lo stesso risultato , al massimo con una gamma cromatica maggiormente precisa , inoltre potrei prendere con quei soldini l' 80-400 sigma OS (si' e' vero ce ne vanno aggiunti un po' ma non ditelo a nessuno ) perchè nelle ultime foto che ho fatto ad adria (quelle scattate da mia moglie mentre ero in pista) ho avuto forti fenomeni di purple fringing con kenko 1.4x +70-200F2.8L+filtro UV ad F4 , di fatto per avere 280mm pareva piu' na frittura di pesce violacea sulle carenature del mio fazer grigio che altro .

Inoltre da vero fanatico della pdc "cortissima" ci sarebbe il vantaggio che per ottenere la medesima inquadratura con la stessa lente ora devo essere piu' vicino e togliendo metri tra lente e soggetto la pdc si riduce... in quantita' la PDC a parita' di inquadratura , lente e diaframma diminuisce circa del 35/40% che non è poco e mi fa venire la bava alla bocca...e mi sa che con l' 85F1.8 ci si diverte da paura

Ci risentiamo domani sera carissimo domani pomeriggio sono a varazze a fare qualche foto alle frecce tricolori , se tutto va bene gia' 5D munito ... vediamo cosa ne viene fuori..

L' unica cosa che un po' mi manchera' della 20D è la rafficona da 5fps perchè a livello di buffer la 5D ancora una volta e' superiore...

Grazie ancora per l' utilissimo test ...

Ciauz
Pat

[(IH)Patriota]

P.S.

Adesso che hai preso il 35F1.4L ti ritrovi che la stessa inquadratura che hai con 20D+35L te la ritrovi con 5D+50F1.4 ... anzi per dirla tutta è pure piu' grandangolare il 50 sulla 5D che il 35L sulla 20D ....

Se vuoi te lo ritiro io per 200€


Ciauz
Pat

[marklevi]

avrei voluto intitolare la discussione "privato per patriota" ....

alla fine.. il campo maggiore è + utile che il crop denso di dettagli.. ma queste sono esigenze personali... ogniuno deve valutare le sue esigenze...

sarà ma il 35 su 20d non mi piace.. l'inquadratura è stretta... non riesco a comporre lo scatto..

aspettiamo le foto

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da marklevi

avrei voluto intitolare la discussione "privato per patriota" ....

alla fine.. il campo maggiore è + utile che il crop denso di dettagli.. ma queste sono esigenze personali... ogniuno deve valutare le sue esigenze...

sarà ma il 35 su 20d non mi piace.. l'inquadratura è stretta... non riesco a comporre lo scatto..

aspettiamo le foto

Visto che ti ho risposto solo io praticamente sembra un PVT

Canon 5D + 85F1.8@F2.0



A domani per le frecce tricolore ed altri scatti fatti oggi a varazze .

Ne mettero' un paio poi il resto per chi ha voglia li butto sul sito altrimenti passo la notte su imageshack

Ciauz
Pat

P.S.
Che mezzo fantastico , il mirino ti abbaglia anche la notte , ho provato a ridare dentro un occhio alla 20D e ci sono rimasto male...

Domani se ho tempo magari faccio un paio di foto alle mire con 20D e crop di 5D dalla medesima posizione , con l' 85

Ariciauz
Pat

[andyweb79]

Ottimo resoconto, purtroppo per me la 5d resta per ora un miraggio...
Patriota, aspetto con ansia le tue foto sull'air show di varazze... volevo andarci pure io, ma il viaggetto un po' troppo lungo e la morosa non disponibile, mi han fatto desistere.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da andyweb79

Ottimo resoconto, purtroppo per me la 5d resta per ora un miraggio...
Patriota, aspetto con ansia le tue foto sull'air show di varazze... volevo andarci pure io, ma il viaggetto un po' troppo lungo e la morosa non disponibile, mi han fatto desistere.

Ciao Andy

Be' "cazzo" da Bolzano Varazze non è proprio dietro all' angolo

Domani pomeriggio dovrei avere un po' di tempo per uppare qualcosa , le sto sistemando in questo momento


Un assaggio



Ciauz
Pat

[marklevi]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Domani se ho tempo magari faccio un paio di foto alle mire con 20D e crop di 5D dalla medesima posizione , con l' 85

Ariciauz
Pat

ma allora l'hai presa? bene a sepersi... a milano non la porto così.. la 20d è + comoda per il flash integrato ed il 10-20. avrei intenzione di lasciare a casa pure il 35 ed il 70-200.. sono pesanti e d'uso limitato (su 20d..).

se hai ancora il tokina perchè non provi a scattare a 12-18 e 24, Yordan te ne sarebbe grato ed io curioso

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da marklevi

ma allora l'hai presa? bene a sepersi... a milano non la porto così.. la 20d è + comoda per il flash integrato ed il 10-20. avrei intenzione di lasciare a casa pure il 35 ed il 70-200.. sono pesanti e d'uso limitato (su 20d..).

se hai ancora il tokina perchè non provi a scattare a 12-18 e 24, Yordan te ne sarebbe grato ed io curioso

Ma la 20D che te la tieni a fare ? Con quello che prenderesti dalla 20D + sigma 10 20 ti avanzano i soldi per prendere il 17-40 (che a 17mm paga solo 1mm al 10mmx1.6 del sigma) ed un 430EX.. a meno che non ci sia qualcosa di nascosto che vorrei sapere prima di vendere la ima 20D e il tokina 12 24 magari per un 16-35F2.8L oppure per l' 80-400 Sigma OS ...

Allora per Yordan e per la tua curiosita' ho provato il fisheye sulla 5D (se sei onesto tu sei piu' curioso di vedere se la 5D l' ho presa sul serio o meno paraculo !!! )

Eccolo a 12mm



Qui a 15mm



Ora a 18mm



20mm



24mm




Ecco spiegato perche' scrivono a chiare lettere DG , per riassumere la prova in una parola sola ... lente da vendere

Ciauz
Pat

[marklevi]

ma dai! da 20 a 24 è utilizzabileeeeeeeeeeeeeee, fortunato...

ma le mire sono attaccate alla porta da molti mesi?

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da marklevi

ma dai! da 20 a 24 è utilizzabileeeeeeeeeeeeeee, fortunato...

ma le mire sono attaccate alla porta da molti mesi?

Si sono li da un bel po' , prima erano in sala poi un giorno mia moglie mi ha chiesto "per quanto tempo ancora devo tenermi i bersagli attaccati al muro?" .. li ho tolti ed e' venuta via la vernice ... alla fine mi sono ripitturato la parete ...

Mi sa che il tokina lo cambio per un 17-40F4L il 16-35 è bello forte ma costa troppo , magari cerco qualcosa sui 400mm per l' estate prossima

Ciauz
Pat

[marklevi]

conosco qualcuno che ha fatto 14L+35L

penso che il 17-40 abbia alcuni vantaggi: prezzo, resistenza flare. visto l'uso che ne vorrei fare io sarà il prossimo acquisto. deltronde prevedo d'utilizzarlo sempre a f8 circa... il 15-30 l'ho eliminato.. troppo grosso e lente frontale che cattura flare a go-go...

[(IH)Patriota]

Ho fatto il tuo stesso ragionamento , di fatto il tokina l' ho sempre usato piu' chiuso del suo F4 per evitare tutto wide di avere i bordi un po' soft , prenderei il 17-40 come grandangolone da tenere chiuso fino ad F8 (dove mi pare che abbia una resa molto buona).

Ora metto in vendita 20D e tokina 12 24 su Ebay e vediamo se riesco a raccimolare qualcosa per il 17-40.

Ciauz
Pat

[YordanRhapsody]

grazie mille ad entrambi...

più passa il tempo e più vedo che il mio taglio di capelli starebbe molto bene con la 5d

se mi pagano le foto che ho fatto questo weekend (mi sono fatto notare anche da altri fotografi e forse inizieranno a chiamarmi per qualche altro lavoretto) sono tutti soldi che andranno per la causa 5d!!!

OT alla sfilata c'erano altri fotografi, uno dei quali mi ha fatto rosikare non poco... girellava con una 1dsmkII e una 1dmkIIn con 16-35 2.8 e un 28-300 mi pare, dico mi pare perché lenti e macchine erano coperte da nastro isolante nero e abbastanza usurate... bo.../OT

ps

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ecco spiegato perche' scrivono a chiare lettere DG , per riassumere la prova in una parola sola ... lente da vendere

Ciauz
Pat

se mi fai un buon prezzo io potrei risolverti il problema cerco appunto un tokina 12-24 o un sigma 10-20 che sia...

[IcEMaN666]

posso chiederti una prova marklevi?
la foto con la 20d lasciala così com'è, salvala che so a 1024x6xx
prendi la foto della 5d, croppala in modo da avere la stessa visuale della foto a 20d e salvala anche questa a 1024x6xx..ovviamente non trattarle nessuna dellle due...se la qualità rimane la stessa allora il tuo discorso è vero...altrimenti qualcosa si perde..o sbaglio?

[rafely]

Leggo solo ora questa interessante discussione e finalmente comincio a capire qualcosa in + sulla 5d.
Interessante anche la proposta di IcEMaN666. Ciao.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da IcEMaN666

posso chiederti una prova marklevi?
la foto con la 20d lasciala così com'è, salvala che so a 1024x6xx
prendi la foto della 5d, croppala in modo da avere la stessa visuale della foto a 20d e salvala anche questa a 1024x6xx..ovviamente non trattarle nessuna dellle due...se la qualità rimane la stessa allora il tuo discorso è vero...altrimenti qualcosa si perde..o sbaglio?

Se le ridimensiona è piu' difficile fare un paragone

L' ideale sarebbe l' avere un crop sullo stesso dettaglio senza compressione e di una misura standard (un crop magari da 1024x768)..

A casa l' ho fatto con una mira usando il 70-200 su cavalletto e cambiando i due corpi... se vuoi stasera lo posto cosi' arriviamo a qualche conclusione

Ciauz
Pat

[rafely]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Se le ridimensiona è piu' difficile fare un paragone

L' ideale sarebbe l' avere un crop sullo stesso dettaglio senza compressione e di una misura standard (un crop magari da 1024x768)..

A casa l' ho fatto con una mira usando il 70-200 su cavalletto e cambiando i due corpi... se vuoi stasera lo posto cosi' arriviamo a qualche conclusione

Ciauz
Pat

Bene, aspettiamo il tuo post.

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Se le ridimensiona è piu' difficile fare un paragone

L' ideale sarebbe l' avere un crop sullo stesso dettaglio senza compressione e di una misura standard (un crop magari da 1024x768)..

A casa l' ho fatto con una mira usando il 70-200 su cavalletto e cambiando i due corpi... se vuoi stasera lo posto cosi' arriviamo a qualche conclusione

Ciauz
Pat

hai ragione..allora croppa solamente la 5d in modo da avere la stessa identica visione della 20d se ti va
aspetto stasera

[(IH)Patriota]

Sono un po' in ritardo

Allora 70-200 montato su cavalletto tramite il suo anello (in modo da non variare assolutamente la posizione di posa) scattato con 20D e subito dopo con 5D.Entrambi gli scatti fatti in RAW , unica elaborazione apportata il bilanciamento del bianco (impostato a 2800 kelvin per entrambi) il resto l' ho lasciato fare ad ACR (in modo da non incidere su nessun paramentro).

Eseguito crop della parte centrale per entrambi gli scatti a 1024*768 (senza nessun ridimensionamento) salvato poi in jpg per entrambe.


20D



5D



A voi i commenti

Ciauz
Pat