John Fitzgerald Kennedy - Complotto o Gesto isolato ?

[Ser21]

L'altro giorno mi è capitato di comprare JFK il film di Stone e l'ho rivisto a casa dopo un paio d'anni che nn lo visionavo...
Mi ha lasciato particolarmente sorpreso l'interrogativo che pone Kevin Kostner in quanto procuratore distrettuale verso la fine del processo,ovvero che ci vorranno almeno 25-30 anni prima che l'idea dell'assassino di Kennedy sia accertato come complotto dall'opinione comune.

Ecco,siamo a più di 30 anni da quel 22 Novembre 63' e vi chiedo:
Secondo voi Kennedy è stato ucciso da Lee Harvey Oswald oppure c'è stato un complotto a cui parteciparano anche forze governative ??

[Onisem]

Originariamente inviato da Ser21

L'altro giorno mi è capitato di comprare JFK il film di Stone e l'ho rivisto a casa dopo un paio d'anni che nn lo visionavo...
Mi ha lasciato particolarmente sorpreso l'interrogativo che pone Kevin Kostner in quanto procuratore distrettuale verso la fine del processo,ovvero che ci vorranno almeno 25-30 anni prima che l'idea dell'assassino di Kennedy sia accertato come complotto dall'opinione comune.

Ecco,siamo a più di 30 anni da quel 22 Novembre 63' e vi chiedo:
Secondo voi Kennedy è stato ucciso da Lee Harvey Oswald oppure c'è stato un complotto a cui parteciparano anche forze governative ??

Sta a vedere che anche qui chi si azzarda solo ad insinuare che si sia trattato di qualcosa di più grosso è un povero visionario.

[Ser21]

Originariamente inviato da Onisem

Sta a vedere che anche qui chi si azzarda solo ad insinuare che si sia trattato di qualcosa di più grosso è un povero visionario.

Io metto a confronto 2 episodi notoriamente complottistici: 11 Settembre e 22 Novembre a Dallas.
Il secondo episodio è davvero supportato da tante di quelle prove che mi pare (A ME) quasi impossibile non pensare a qualcosa organizzato nn solo da un povero pirla con Ozwald....insomma,il discorso del proiettile magico mi pare la prova madre di tutti i discorsi parlanti della triangolazione di tiro (che indica quindi un accordo tra + persone e quindi un COMPLOTTO).

Altra domanda,nel 2029 saranno rilasciati i docmenti segreti....ma seocndo me nn ci saranno mai dentro quei documenti che potrebbe comprovare la teoria del complotto,altrimenti si rimetterebbe in discussione troppe questioni,partendo dall'eventuale colpo di stato che ne derivò dalla morte di JFK.

PS: Secondo voi del film jfk,in percentuale,quanto della storia è romanzata o cmq inventata ?

[Onisem]

Originariamente inviato da Ser21

Io metto a confronto 2 episodi notoriamente complottistici: 11 Settembre e 22 Novembre a Dallas.
Il secondo episodio è davvero supportato da tante di quelle prove che mi pare (A ME) quasi impossibile non pensare a qualcosa organizzato nn solo da un povero pirla con Ozwald....insomma,il discorso del proiettile magico mi pare la prova madre di tutti i discorsi parlanti della triangolazione di tiro (che indica quindi un accordo tra + persone e quindi un COMPLOTTO).

Altra domanda,nel 2029 saranno rilasciati i docmenti segreti....ma seocndo me nn ci saranno mai dentro quei documenti che potrebbe comprovare la teoria del complotto,altrimenti si rimetterebbe in discussione troppe questioni,partendo dall'eventuale colpo di stato che ne derivò dalla morte di JFK.

PS: Secondo voi del film jfk,in percentuale,quanto della storia è romanzata o cmq inventata ?

Il film sinceramente non me lo ricordo, ma per quanto mi riguarda è pacifico che non si sia trattato del gesto isolato di un folle. Anche perchè, se così fosse stato, chi sostiene quella tesi mi dovrebbe spiegare anche ciò che successe al fratello. E poi il contesto in cui il tutto è avvenuto. Insomma secondo me sarebbe veramente volersi coprire gli occhi.

[Ser21]

Originariamente inviato da Onisem

Il film sinceramente non me lo ricordo, ma per quanto mi riguarda è pacifico che non si sia trattato del gesto isolato di un folle. Anche perchè, se così fosse stato, chi sostiene quella tesi mi dovrebbe spiegare anche ciò che successe al fratello. E poi il contesto in cui il tutto è avvenuto. Insomma secondo me sarebbe veramente volersi coprire gli occhi.

E ma allora siamo di fronte ad un colpo di stato nel paese dove la democrazia pare regnare incontrastata no ?

Cioè,se hanno fatto ciò x far fuori un presidente e suo fratello,cosa mi dice che nn abbiano fatto lo stesso (a livello di complotto) per l'11 settembre ?

[Onisem]

Originariamente inviato da Ser21

E ma allora siamo di fronte ad un colpo di stato nel paese dove la democrazia pare regnare incontrastata no ?

Cioè,se hanno fatto ciò x far fuori un presidente e suo fratello,cosa mi dice che nn abbiano fatto lo stesso (a livello di complotto) per l'11 settembre ?

Beh, gli elementi in un caso e nell'altro sono molto diversi. Nel caso dell'11 Settembre si potrebbe parlare al massimo di negligenza consapevole, cosa a cui peraltro gli Stati Uniti non sono nuovi (Pearl Harbor). Ma tutte le balle su detonazione controllata etc., davvero non stanno in piedi.

[Dark Jack]

Secondo me un complotto non governativo, forse da parte di estremisti

[Ser21]

Originariamente inviato da Dark Jack

Secondo me un complotto non governativo, forse da parte di estremisti

Mi chiedo però se kennedy con la sua politica della non guerra (vedi il vietnam e la baia dei porci) fosse più scomodo per quelle società che venivano appaltate dal governo per la costruzioni armi oppure per degli estremisti con ideologie politiche opposte.

[Onisem]

Infatti secondo me è più probabile che sia stato deciso dalle corporations, nessun altro in USA ha tanto potere ed è in grado di influenzare e decidere chi salirà alla Casa Bianca e quale sarà la politica da perseguire, in un modo o nell'altro.

[Zerozen]

Ci sono due poteri: il potere politico ed il potere economico.

Nelle dittature il problema non si pone, perchè i due poteri combaciano. Nelle democrazie invece spesso i due poteri sono in capo a persone diverse (i casi di potenti sia economici che politici - politici nel senso di "al governo" - sono pochi). E qui sorge il problema, perchè i potenti dell'economia badano al profitto e non si fanno scrupoli, mentre a volta capita che un potente della politica di scrupoli ne abbia (capita di rado, ma capita). In quei casi, di solito, a farne le spese è il politico, sacrificato in vari modi (fino alla morte) in nome del profitto.

Questo secondo me è successo con JFK: troppo amante della pace, troppo poco avvezzo a farsi dei nemici, in sostanza troppo poco pronto a innescare conflitti (e si sa che le guerre economicamente parlando sono un motore eccezionale). E se alla fine è morto, forse era anche troppo intransigente, e non si piegò a quegli interessi nel nome dei quali è stato assassinato.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Ser21

L'altro giorno mi è capitato di comprare JFK il film di Stone e l'ho rivisto a casa dopo un paio d'anni che nn lo visionavo...
Mi ha lasciato particolarmente sorpreso l'interrogativo che pone Kevin Kostner in quanto procuratore distrettuale verso la fine del processo,ovvero che ci vorranno almeno 25-30 anni prima che l'idea dell'assassino di Kennedy sia accertato come complotto dall'opinione comune.

Il film si basa completamente sulle teorie di Garrison, un falso assoluto.

[Ser21]

Originariamente inviato da IpseDixit

Il film si basa completamente sulle teorie di Garrison, un falso assoluto.

Un link ?

[recoil]

quello di Stone è un film bellissimo ma non è aderete alla realtà al 100%. del resto non si può pretendere che un film destinato al grande pubblico lo sia.

un sito fatto molto bene secondo me è questo, smonta alcune delle panzane raccontate nel film
http://www.johnkennedy.it/faq.htm
http://www.johnkennedy.it/stone.htm
purtroppo ho notato che nel forum sono un po' suscettibili verso i complottisti, a volte diventano fin troppo saccenti... avevo voglia di fare loro alcune domande ma mi è passata proprio per quel motivo. c'è appunto qualche cosa che mi è poco chiara, anche nella loro dettagliata ricostruzione dei fatti

io sono dell'idea che non poteva esserci un complotto esteso a tutti i servizi segreti + l'esercito + chissà chi come si vuole credere ma che ci siano diversi punti poco chiari spiegabili o con gravi lacune da parte del servizio di sicurezza del presidente o con qualche mancanza voluta da parte di chi remava contro.

[Ser21]

Originariamente inviato da recoil

quello di Stone è un film bellissimo ma non è aderete alla realtà al 100%. del resto non si può pretendere che un film destinato al grande pubblico lo sia.

un sito fatto molto bene secondo me è questo, smonta alcune delle panzane raccontate nel film
http://www.johnkennedy.it/faq.htm
http://www.johnkennedy.it/stone.htm
purtroppo ho notato che nel forum sono un po' suscettibili verso i complottisti, a volte diventano fin troppo saccenti... avevo voglia di fare loro alcune domande ma mi è passata proprio per quel motivo. c'è appunto qualche cosa che mi è poco chiara, anche nella loro dettagliata ricostruzione dei fatti

io sono dell'idea che non poteva esserci un complotto esteso a tutti i servizi segreti + l'esercito + chissà chi come si vuole credere ma che ci siano diversi punti poco chiari spiegabili o con gravi lacune da parte del servizio di sicurezza del presidente o con qualche mancanza voluta da parte di chi remava contro.

Grazie mille dei link

Per il fatto della pallottola magica e dell'effettiva trinagolazione di tiro resta praticamente "insomontabile" e questo fattore fa supporre che i fatti si siano svolti in maniera totlamente diversa da come fu raccontato e viene raccontato tutt'ora.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Ser21

Per il fatto della pallottola magica e dell'effettiva trinagolazione di tiro resta praticamente "insomontabile"

E' stato dimostrato che un proiettile può avere quella traiettoria come è stato dimostrato che il movimento della testa di Kennedy è compatibile con un colpo da dietro.

[Ser21]

Originariamente inviato da IpseDixit

E' stato dimostrato che un proiettile può avere quella traiettoria come è stato dimostrato che il movimento della testa di Kennedy è compatibile con un colpo da dietro.

Cioè frantuma tipo 7-8 ossa cambiando continuamnete angolo di percorrenza ? LOL.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Ser21

Cioè frantuma tipo 7-8 ossa cambiando continuamnete angolo di percorrenza ? LOL.

E' stato dimostrato sparando a dei cadaveri.

[Onisem]

Originariamente inviato da IpseDixit

E' stato dimostrato sparando a dei cadaveri.

Bastava chiedere a qualsiasi anatomopatologo. Gente morta sparata ne è passata abbastanza dalle loro mani per non scomodarsi a dissacrare delle salme.

[Ser21]

Originariamente inviato da IpseDixit

E' stato dimostrato sparando a dei cadaveri.

Che un proiettile cambi direzione 7-8 volte e uscendo e rientrando da più corpi? Ma stai scherzando o cosa ?

[Cfranco]

Originariamente inviato da Ser21

Che un proiettile cambi direzione 7-8 volte e uscendo e rientrando da più corpi? Ma stai scherzando o cosa ?

Interessante la ricostruzione della traiettoria del secondo proiettile , dimostra inequivocabilmente che la pallottola è stata sparata da dove si trovava Oswald