Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Storia, politica e attualità (forum chiuso)

Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo
Qrevo Curv 2 Flow è l'ultima novità di casa Roborock per la pulizia di casa: un robot completo, forte di un sistema di lavaggio dei pavimenti basato su rullo che si estende a seguire il profilo delle pareti abbinato ad un potente motore di aspirazione con doppia spazzola laterale
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite
Abbiamo guidato per diversi giorni la Alpine A290, la prima elettrica del nuovo corso della marca. Non è solo una Renault 5 sotto steroidi, ha una sua identità e vuole farsi guidare
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile
Abbiamo provato a fondo il nuovo Magic 8 Lite di HONOR, e per farlo siamo volati fino a Marrakech , dove abbiamo testato la resistenza di questo smartphone in ogni condizione possibile ed immaginabile. Il risultato? Uno smartphone praticamente indistruttibile e con un'autonomia davvero ottima. Ma c'è molto altro da sapere su Magic 8 Lite, ve lo raccontiamo in questa recensione completa.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 12-08-2006, 20:06   #1
von Clausewitz
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
Messaggi: 704
L´altro Islam. I Sacharov della Mezzaluna

invito a leggere questo interessante articolo che seppur datato 2001 è più che mai attuale anche 5 anni dopo viste le contingenze della cronaca
fra le altre cose l'intervistatore è l'inneffabile maurizio blondet, quando ancora non si dilettava a fare il dietrologo fregnacciaro, chissà cosa penseranno i suoi supporter forumisti

http://www.chiesa.espressonline.it/d...io.jsp?id=7495


Amir Taheri: Anche l´Islam ha i suoi dissidenti
«Sono i nostri Sacharov, i nostri Solgenitsyn. E l'Occidente li ignora completamente...»

di Maurizio Blondet

(Da "Avvenire" dell´8 novembre 2001, con titolo originale: "I Sacharov della Mezzaluna")


«Oggi i musulmani hanno bisogno di riflettere criticamente a come la loro fede viene insegnata, vissuta, praticata», esordisce. Aggiunge: «Dire che Ossama Benladen "non ha niente a che fare" con l'islam è un bel salto nell'immaginario». A parlare così non è un occidentale: è Amir Taheri, musulmano iraniano. Già direttore di Kayhan, il maggior quotidiano di Teheran (ne fu estromesso dal regime di Khomeini), politologo, direttore di "Politique Internationale" a Parigi, vive a Londra dove collabora all'Herald Tribune. Di recente ha scritto per il Wall Street Journal un intervento durissimo su «la bigotteria, il fanatismo, l'ipocrisia e l'ignoranza di cui il mondo islamico è pieno», e che «forma il terreno di cultura in cui nascono criminali come Benladen».

Ci vuole coraggio a scrivere certe cose.

«Da musulmano, ho il dovere di scriverle. Persino durante le Crociate l'impatto dell'islam sull'Occidente fu quello di un benefico scambio. Oggi, per la prima volta, la mia fede - che è stata costruttrice di civiltà - s'impone come mera forza di terrore, di repressione e di distruzione. Il punto è che voi occidentali date voce solo alle tendenze peggiori».

Il fondamentalismo, colpa dell'Occidente?

«In Usa e in Europa, i governi hanno sempre preferito avere come interlocutori gli integralisti, siano talebani o wahabiti (sauditi), anziché i modernizzatori. Peggio ancora hanno fatto le sinistre europee. Ricordo il filosofo Michel Foucault, che descrisse il regime di Khomeini come "il trionfo della spiritualità". Dovette ricredersi ben presto: si sa, l'antiamericanismo dei clerici iraniani a quel tempo attraeva la sinistra, che in genere ha valorizzato gli elementi retrivi dell'islam in nome della "differenza culturale", nella linea del "politically correct"».

È il nostro relativismo culturale.

«Tempo fa, la Bbc ha messo in onda una serie di documentari sulle religioni. Nella puntata sul cristianesimo, si metteva in dubbio l'esistenza storica di Cristo, la verginità di Maria, insomma tutto. Nella puntata sull'islam, nessuna critica. Questo fa molto male all'islam. Ci trattate con condiscendenza, come bambini. E poi vi lamentate se i bambini viziati diventano irresponsabili e violenti?».

Ma che cosa dovremmo fare?

«Trattare i musulmani da adulti. Non condonare la loro cecità autocompiaciuta. Criticarli. Non teologicamente, ma praticamente: per come vivono la loro fede. Come trattano le donne, le minoranze, i poveri. Ricordare loro che, di tutte le pene capitali eseguite ogni anno, l'80 per cento ha luogo in Paesi musulmani. Che tranne la Turchia e il Bangladesh, in nessun altro Paese islamico si tengono elezioni libere. Che i due terzi dei prigionieri politici del mondo sono detenuti in Stati islamici. Che dei 30 conflitti in corso oggi, 28 riguardano regimi o comunità musulmane».

Queste cose le può dire lei, che è musulmano.

«Ricordo Fran?ois Bairou, che era ministro dell'Istruzione in Francia ai tempi in cui le ragazzine musulmane andavano a scuola col fazzoletto in testa. Il ministro finì per consentirlo. Si vantò: ho trattato con tutti i gruppi islamici, ho tenuto conto dei loro valori... Ma non sa che il fazzoletto in testa alle donne non è affatto coranico? Fu imposto per la prima volta in Libano nel 1915, per lo più da un ministro social-cristiano».

La tolleranza occidentale verso i musulmani non può esserci imputata a colpa.

«Senta, nessuno ha obbligato a venire in Europa i 13 milioni di musulmani che vi abitano. Il minimo che si deve chiedere a loro è che si adeguino alle regole occidentali, alle leggi vostre. Se ci credete».

Come, non ci crediamo?

«Un qualsiasi islamico, fra voi, constata tutti i giorni che non siete fedeli alle vostre convinzioni. Perciò vi disprezza e, di nascosto, crede che Benladen sia più serio di voi. Siate fedeli. Alla democrazia, se siete democratici. Al cristianesimo, se siete cristiani. Alle leggi che vi siete dati. Non trattate i musulmani come una categoria a parte».

Ma a che pro?

«Semplice: avere degli islamici "italiani" in Italia. Perché oggi avete degli islamici sauditi, marocchini e così via. Gente finanziata da Stati e comunità fondamentaliste straniere, che operano secondo la volontà dei loro pagatori. Perché ad esempio non finanziare musulmani moderati, capaci di una visione critica della loro religione?»

Il problema è: dove sono?

«Esistono invece. Vede, ai tempi della guerra fredda, l'Occidente sosteneva i dissidenti dell'Est, i Sacharov, i Solgenitsyn. Esistono dei Sacharov anche nell'islam. Ma nessuno li sostiene, nessun media occidentale dà loro voce».

Faccia dei nomi.

«Alcuni sono stati assassinati: come Faraj Foda, egiziano moderato, come Ahmed Kassan, trucidato in ossequio a una fatwa emessa dai clerici. Ma altri sono vivi: in Iran c'è Abdul Kalim Kuresh che continua la lotta culturale. Altri ne esistono in Turchia, in Iran e in Egitto, che sono i cuori della cultura islamica (gli altri Paesi sono delle periferie dell'islam): quelli che si battono perché l'islam sia luce in Europa, non tenebra e terrore oscurantista. Sono i nostri Sacharov, i nostri Solgenitsyn. E l'Occidente li ignora completamente».
von Clausewitz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2006, 20:15   #2
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16213
Come non quotare?

Soprattutto questo:
Quote:
È il nostro relativismo culturale.

«Tempo fa, la Bbc ha messo in onda una serie di documentari sulle religioni. Nella puntata sul cristianesimo, si metteva in dubbio l'esistenza storica di Cristo, la verginità di Maria, insomma tutto. Nella puntata sull'islam, nessuna critica. Questo fa molto male all'islam. Ci trattate con condiscendenza, come bambini. E poi vi lamentate se i bambini viziati diventano irresponsabili e violenti?».

Ma che cosa dovremmo fare?

«Trattare i musulmani da adulti. Non condonare la loro cecità autocompiaciuta. Criticarli. Non teologicamente, ma praticamente: per come vivono la loro fede. Come trattano le donne, le minoranze, i poveri. Ricordare loro che, di tutte le pene capitali eseguite ogni anno, l'80 per cento ha luogo in Paesi musulmani. Che tranne la Turchia e il Bangladesh, in nessun altro Paese islamico si tengono elezioni libere. Che i due terzi dei prigionieri politici del mondo sono detenuti in Stati islamici. Che dei 30 conflitti in corso oggi, 28 riguardano regimi o comunità musulmane».
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2006, 21:23   #3
fabio80
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 2202
Quote:
Originariamente inviato da von Clausewitz

La tolleranza occidentale verso i musulmani non può esserci imputata a colpa.

«Senta, nessuno ha obbligato a venire in Europa i 13 milioni di musulmani che vi abitano. Il minimo che si deve chiedere a loro è che si adeguino alle regole occidentali, alle leggi vostre. Se ci credete».
parole non sante, di più!
__________________
IN ANUBIS WE TRUST
fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2006, 21:33   #4
Darkel83
Senior Member
 
L'Avatar di Darkel83
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 3130
Ma invece di continuare con questo scontro di civiltà non si potrebbe piuttosto cercare di riappacificarsi, magaeri in nome del denaro (che fa ragionare tutti).
E magari inziare a migliorare il tenore di vita di tutto il mondo invece di cotinuare a sbattersene e a fare gli interessi di chi vuole le guerre?
Darkel83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-08-2006, 22:29   #5
franklar
Senior Member
 
L'Avatar di franklar
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Prov. Bari
Messaggi: 1771
D'accordo più o meno su tutto, roba che cmq. urla da anni Emma Bonino e nessuno le dà ascolto da noi, ma anche Magdi Allam lo scrive e non è che scriva sul giornalino del quartiere...

Sottolineo:

Quote:
Originariamente inviato da von Clausewitz

Il problema è: dove sono?

«Esistono invece. Vede, ai tempi della guerra fredda, l'Occidente sosteneva i dissidenti dell'Est, i Sacharov, i Solgenitsyn. Esistono dei Sacharov anche nell'islam. Ma nessuno li sostiene, nessun media occidentale dà loro voce».
I Solgenitsyn del mondo musulmano non hanno potere sui giacimenti di petrolio, non acquistano armi a tonnellate, non servono a nulla in una guerra. E' per questo che ad occidente nessuno li ascolta.
__________________
Слава Україні!
franklar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-08-2006, 01:06   #6
beppegrillo
Senior Member
 
L'Avatar di beppegrillo
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 1455
bella intervista.
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
beppegrillo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-08-2006, 01:29   #7
Maxmel
Senior Member
 
L'Avatar di Maxmel
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Pelican Bay
Messaggi: 5575
Alcuni punti sono discutibili (uno a caso "Un qualsiasi islamico, fra voi, constata tutti i giorni che non siete fedeli alle vostre convinzioni. ") su altri si può concordare.
__________________
"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.
Maxmel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rullo Roborock Qrevo Curv 2 Flow: ora lava con un rull...
Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa innamorare, con qualche limite Alpine A290 alla prova: un'auto bella che ti fa ...
Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone indistruttibile e instancabile Recensione HONOR Magic 8 Lite: lo smartphone ind...
Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferimento migliorano ancora Sony WF-1000X M6: le cuffie in-ear di riferiment...
Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche grazie a un accordo con OpenAI Snowflake porta l'IA dove sono i dati, anche gra...
Pirateria audiovisiva: la Guardia di Fin...
Ubisoft conferma due nuovi Far Cry in sv...
Chi vincerà il Festival di Sanrem...
G42 e Cerebras portano in India un super...
Offerte aggiornate del weekend Amazon: 7...
4 MacBook Air in offerta e scende a 939€...
Chrome cambia il tuo modo di lavorare: o...
Minimo storico iPhone 17 su Amazon: 909€...
USA, incriminati tre ingegneri della Sil...
Xbox: Phil Spencer lascia dopo 38 anni, ...
Cuffie e sostanze chimiche: uno studio e...
Terremoto sui dazi USA: la Corte Suprema...
Arianespace potrebbe lanciare il primo r...
Google Pixel 10a disponibile al prezzo m...
Microsoft Copilot nei guai: email riserv...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 14:36.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v