Spagna, governo propone il carcere per chi guida a 90 all'ora in città

[IpseDixit]

MADRID - Il ministro della Giustizia spagnolo, Juan Fernando Lopez Aguilar, lo ha ripetuto più volte, negli ultimi giorni: "Il costo economico e umano degli incidenti stradali è diventato insostenibile e insopportabile". Troppi i morti sulle strade del Paese, troppi i danni prodotti da comportamenti avventati al volante. Così il titolare del dicastero ha deciso di correre ai ripari, con metodi senza dubbio forti: nella riforma al codice penale da lui appena proposta, chi guida a 90 chilometri l'ora, nelle vie della città, è punito con il carcere.

Norme dure, molto dure, quelle proposte da Lopez Aguilar. E destinate non solo a chi commette imprudenze in ambito cittadino: condanna alla reclusione è prevista anche per chi va a 160 nelle strade extraurbane a una sola corsia per senso di marcia, a 190 o più nelle autostrade. Così come per chi circola con un alto tasso di alcol ( 1,2 milligrammi per litro nel sangue).

Una possibile stretta, questa annunciata dal ministro, che già fa discutere. E infatti giornali come El Pais le hanno dedicato ampio spazio sulla prima pagina. In attesa dell'eventuale approvazione da parte del Consiglio dei ministri, prevista non prima della fine di luglio.

Del resto, il tema c'è tutto: di fronte al dilagare degli incidenti, la minaccia del carcere può essere un deterrente utile? Anche perché, se le norme venissero approvate, in cella gli automobilisti troppo veloci (o ubriachi) rischiano di finirci sul serio: le modifiche al codice penale prevedono infatti fino a due anni di reclusione, e sei anni di sospensione della patente.

E, a rendere più incisivi questi provvedimenti, c'è anche il fatto che il ministro della Giustizia ha già dichiarato che il governo non concede, né mai concederà, indulti o altri provvedimenti di clemenza a chi si rende colpevole di comportamenti anti-sicurezza stradale. Lo stesso Lopez Aguilar ha precisato però che lo scopo della riforma non è "mandare tutta la popolazione in galera": in caso di prima condanna, ad esempio, sono previste pene alternative al carcere, come corsi di rieducazione o lavoro presso comunità.

Vedremo nelle prossime settimane se il governo presieduto da José Luis Zapatero - divenuto celebre per provvedimenti di stampo decisamente liberal, a cominciare dai matrimoni gay - metterà il suo sigillo a queste norme così severe.

http://www.repubblica.it/2006/06/sez...-velocita.html

[FastFreddy]

Applicherei il povvedimento anche a chi si mette in auto in stato di ebrezza, chi è ubriaco è meglio che smaltisca la sbornia in cella piuttosto che sfracellarsi contro qualche malcapitato...

[Freeride]

Originariamente inviato da IpseDixit

MADRID - Il ministro della Giustizia spagnolo, Juan Fernando Lopez Aguilar

Il nome completo è Juan Fernando Lopez Aguilar Castelli Calderoli

[coldd]

altro che confisca e autovelox che son buoni sono a riempire le casse dello stato

[Matrixbob]

Pienamente d'accordo, 1gg al fresco x raffreddare il motore.
Sai quanti autisti di pizza a domicilio in prigione!

[~ZeRO sTrEsS~]

invece io trovo piu' sensato quello che fanno in francia, se superi di 50km/h il limite scatta la procedura penale.

[jumpermax]

mi pare completamente sproporzionata al crimine...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da jumpermax

mi pare completamente sproporzionata al crimine...

Sicuramente, ma lo trovo educativo. Si è provato in molti modi e mi pare giusto provarle tutte per salvare delle vite.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da jumpermax

mi pare completamente sproporzionata al crimine...

*

[Zorcan]

Originariamente inviato da jumpermax

mi pare completamente sproporzionata al crimine...

Però ricordiamoci che la sanzione pecuniaria crea un dislivello tra chi può permettersi tranquillamente di pagarla e chi invece riceve un danno non da poco: le due categorie, pur commettendo lo stesso illecito, verrebbero colpite con simile intensità ma con effetti molto diversi. La confisca del mezzo soffre delle stesse modalità. Invece, qualche bella settimana di servizi utili alla comunità colpirebbero in egual modo tutte le categorie, darebbero il tempo di pensare all'errore commesso e ci guadagnerebbe anche la società in termini pratici.

[crespo80]

pienamente daccordo, anzi lo avevo proposto io stesso da applicare anche in Italia.
Io pensavo sinceramente solo alla guida in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di stupefacenti, ma in effetti è giusto estenderla ai casi di superamento clamoroso dei limiti di velocità.
D'altronde, andare a 90 all'ora in città equivale quasi a giocare alla roulette russa con una pistola carica!

Certo, la galera deve essere proporzionata al "crimine", non è certo come uccidere qualcuno o altro, ma credo che un paio di giorni al fresco farebbero più che bene al frescone di turno... e la seconda volta ci sta una settimana in cella, e la terza un mese, prima o poi passa la voglia a chiunque!!!

[bjt2]

Giusto! Per chi è contro, forse non vi rendete conto che non si sta proponendo la galera per chi va un po' di più oltre la velocità consentita... Ma chi va QUASI AL DOPPIO della velocità in città, dove può sbucare un bambino che gioca a pallone da un angolo, dove ci sono mamme con i carrozzini, scuole, ecc... Ma stiamo scherzando! Chi guida a 90 Km/h in città è un criminale! Ai voglia a sequestragli l'auto o appioppargli multe. Se è un ricco figlio di papà, con la multa si pulisce il ..... Già è qualcosa che in Italia gli si levano 10 punti (e mi pare scatti anche la sospensione della patente) per chi supera di 40Km/h il limite... Ma non ci vedo nulla di male in qualche giorno di galera...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Zorcan

Però ricordiamoci che la sanzione pecuniaria crea un dislivello tra chi può permettersi tranquillamente di pagarla e chi invece riceve un danno non da poco: le due categorie, pur commettendo lo stesso illecito, verrebbero colpite con simile intensità ma con effetti molto diversi. La confisca del mezzo soffre delle stesse modalità. Invece, qualche bella settimana di servizi utili alla comunità colpirebbero in egual modo tutte le categorie, darebbero il tempo di pensare all'errore commesso e ci guadagnerebbe anche la società in termini pratici.

Parliamoci chiaro, ci sono strade a 3 corsie per senso di marcia in mezzo alle città dove guidare ai 90 sarà anche un azzardo ma certo non è un atto criminale. Io tutta questa voglia di sbattere la gente in galera proprio non la comprendo e non la condivido, le carceri sono sovraffollate, non abbiamo risorse per seguire i processi e si vuol caricare il sistema giudiziario di nuovi reati da perseguire, nuova gente da incarcerare. Sembra quasi che privare la gente della propria libertà sia una cosa da niente, che alla fine conti solo rieducare l'individuo e che non importa quanto sia grave ciò che ha fatto la lezione deve essere dura, spietata e spaventosa così non lo farà più. Perchè non 15 anni di carcere allora? Perchè non l'ergastolo? Così magari anzichè fermarsi alla pattuglia che gli fa il velox uno gli spara direttamente, tanto più di trenta anni di carcere non si becca... la lezione del proibizionismo proprio non ha insegnato un accidente! Non si corregge una società a colpi di manganello e galera...

[jumpermax]

come dico sempre, dovreste provarla tutti per un paio di settimane... vi passa la voglia di fare i forcaioli. E mi raccomando attenti quando vi cade la saponetta...

[Zorcan]

Originariamente inviato da jumpermax

Io tutta questa voglia di sbattere la gente in galera proprio non la comprendo e non la condivido, le carceri sono sovraffollate, non abbiamo risorse per seguire i processi e si vuol caricare il sistema giudiziario di nuovi reati da perseguire, nuova gente da incarcerare. Sembra quasi che privare la gente della propria libertà sia una cosa da niente.

Lo stesso Lopez Aguilar ha precisato però che lo scopo della riforma non è "mandare tutta la popolazione in galera": in caso di prima condanna, ad esempio, sono previste pene alternative al carcere, come corsi di rieducazione o lavoro presso comunità.

Originariamente inviato da jumpermax

Perchè non 15 anni di carcere allora? Perchè non l'ergastolo?

Perchè non smetterla di esagerare?

[the_joe]

Originariamente inviato da jumpermax

Parliamoci chiaro, ci sono strade a 3 corsie per senso di marcia in mezzo alle città dove guidare ai 90 sarà anche un azzardo ma certo non è un atto criminale. Io tutta questa voglia di sbattere la gente in galera proprio non la comprendo e non la condivido, le carceri sono sovraffollate, non abbiamo risorse per seguire i processi e si vuol caricare il sistema giudiziario di nuovi reati da perseguire, nuova gente da incarcerare. Sembra quasi che privare la gente della propria libertà sia una cosa da niente, che alla fine conti solo rieducare l'individuo e che non importa quanto sia grave ciò che ha fatto la lezione deve essere dura, spietata e spaventosa così non lo farà più. Perchè non 15 anni di carcere allora? Perchè non l'ergastolo? Così magari anzichè fermarsi alla pattuglia che gli fa il velox uno gli spara direttamente, tanto più di trenta anni di carcere non si becca... la lezione del proibizionismo proprio non ha insegnato un accidente! Non si corregge una società a colpi di manganello e galera...

Quoto in toto, la GALERA non serve, meglio una bella sospensione della patente.

Poi resta da dire che anche il comportamento DA FURBI delle nostre forze dell'ordine VIGILI URBANI IN PRIMO PIANO, andrebbe sanzionato alla pari, cioè io automobilista non ho il diritto di correre in città, ma nemmeno TU VIGILE hai il diritto di imboscarti in punti NON PERICOLOSI al solo scopo di beccare i trasgressori perchè così NON SI FA EDUCAZIONE SI FA SOLO INCAZZARE LA GENTE (e cassa per i comuni).

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da jumpermax

Sembra quasi che privare la gente della propria libertà sia una cosa da niente

Ed è anche una cosa da niente privare della vita una persona investendola suppongo ...

Imo legge più che giusta.

come dico sempre, dovreste provarla tutti per un paio di settimane... vi passa la voglia di fare i forcaioli. E mi raccomando attenti quando vi cade la saponetta...

Un pò come la gente che incita a sparare ai gommoni dei clandestini ... o alla gente che incita alla guerra come niente ... ma questa è un'altra storia ...

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da Zorcan

Però ricordiamoci che la sanzione pecuniaria crea un dislivello tra chi può permettersi tranquillamente di pagarla e chi invece riceve un danno non da poco: le due categorie, pur commettendo lo stesso illecito, verrebbero colpite con simile intensità ma con effetti molto diversi. La confisca del mezzo soffre delle stesse modalità. Invece, qualche bella settimana di servizi utili alla comunità colpirebbero in egual modo tutte le categorie, darebbero il tempo di pensare all'errore commesso e ci guadagnerebbe anche la società in termini pratici.

Quoto inoltre è ben specificato che la prima infrazione sarà pagata con lavori socialmente utili quindi niente galera immediata,se i problemi stradali in Spagna son cosi gravi ben venga questa decisione.

Originariamente inviato da bjt2

Giusto! Per chi è contro, forse non vi rendete conto che non si sta proponendo la galera per chi va un po' di più oltre la velocità consentita... Ma chi va QUASI AL DOPPIO della velocità in città, dove può sbucare un bambino che gioca a pallone da un angolo, dove ci sono mamme con i carrozzini, scuole, ecc... Ma stiamo scherzando! Chi guida a 90 Km/h in città è un criminale! Ai voglia a sequestragli l'auto o appioppargli multe. Se è un ricco figlio di papà, con la multa si pulisce il ..... Già è qualcosa che in Italia gli si levano 10 punti (e mi pare scatti anche la sospensione della patente) per chi supera di 40Km/h il limite... Ma non ci vedo nulla di male in qualche giorno di galera...

Chi è contro non ha capito nulla dell'articolo ma basta che l'abbia detto Zapatero allora ci si deve stracciare le vesti(esempio il 3d della proposta di riconoscimento dei poliziotti)il giorno che verrà tirato sotto da un cretino a 90/100 km/h in centro abitato forse smetterà di piangere per ste prigioni "brutte,sporche e cattive".

[fabio80]

Originariamente inviato da the_joe

Quoto in toto, la GALERA non serve, meglio una bella sospensione della patente.

Poi resta da dire che anche il comportamento DA FURBI delle nostre forze dell'ordine VIGILI URBANI IN PRIMO PIANO, andrebbe sanzionato alla pari, cioè io automobilista non ho il diritto di correre in città, ma nemmeno TU VIGILE hai il diritto di imboscarti in punti NON PERICOLOSI al solo scopo di beccare i trasgressori perchè così NON SI FA EDUCAZIONE SI FA SOLO INCAZZARE LA GENTE (e cassa per i comuni).

il loro scopo NON è fare educazione, easy

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Sicuramente, ma lo trovo educativo.

Infatti la galera è prevista solo per i recidivi mentre per la prima infrazione è previsto questo

Lo stesso Lopez Aguilar ha precisato però che lo scopo della riforma non è "mandare tutta la popolazione in galera": in caso di prima condanna, ad esempio, sono previste pene alternative al carcere, come corsi di rieducazione o lavoro presso comunità.

Mi pare ovvio l'obiettivo di migliorare la sicurezza stradale.