nuove schifezze iraniane...

[..::CRI::..]

Il presidente Ahmadinejad torna all'attacco dello stato ebraico
"Germania e Austria offrano territori per ospitare gli ebrei"
L'Iran: "Israele è un tumore"
Condanne da tutto il mondo
La Casa Bianca: "Neccessario fermarli sulla via del nucleare"
Berlusconi: "Parole contrarie alla verità e alla storia"



TEHERAN - Torna all'attacco sulla questione israeliana il presidente ultraconservatore iraniano, Mahmoud Ahmadinejad. Dalla Mecca, la città santa musulmana dove si trova per il congresso dell'Organizzazione della Conferenza islamica (Oci), il giovane capo di Stato dell'Iran ha definito Israele un "tumore" ed ha lanciato la proposta che la Germania e l'Austria, paesi dichiaratisi responsabili del genocidio ebraico, offrano "due o tre" loro province per accogliere lo Stato Israeliano e tutti i suoi cittadini. Parole, queste, che hanno provocato l'immediata reazione indignata delle autorità israeliane e della Casa Bianca oltre che del premier Silvio Berlusconi.

"Dato che credete che gli ebrei siano stati oppressi e sterminati durante la seconda guerra mondiale - ha chiesto provocatoriamente Ahmadinejad - perché i musulmani palestinesi ne devono pagare ora il prezzo?". E' una domanda, questa, che ricorre spesso nel mondo arabo e islamico, a cui il presidente iraniano ha aggiunto stavolta una risposta concreta.

"Ebbene, dato che voi li avete perseguitati, offrite voi un pezzo di terra europea al regime sionista perchè possa stabilire lì il governo che più desidera. Noi lo sosterremo". Il presidente iraniano ha fatto questi ragionamenti ai margini della Conferenza dell'Oci, in un'intervista alla televisione satellitare iraniana Al-Alam. In sala, prendendo la parola di fronte al re saudita Abdullah e ad altri centinaia di dignitari islamici provenienti da tutto il mondo, Ahmadinejad si era limitato ad un discorso più di circostanza, con un appello finale alla riscossa di tutto il mondo musulmano.

"Se i nemici dell'Islam - aveva detto - non trovano risposte adeguate dai paesi musulmani, (i nemici dell'Islam) proseguiranno nella loro aggressione".
Nell'intervista televisiva, il presidente ha invece ribadito che Israele "costituisce un tumore" e che è inaccettabile che i paesi europei sostengano il "regime di occupazione di al Quds (Gerusalemme)".

Già nell'ottobre scorso, Ahmadinejad aveva scandalizzato la comunità internazionale affermando che "Israele deve essere cancellato dalla carta geografica". Un'affermazione che la diplomazia iraniana aveva tentato di attenuare, spiegando che il leader politico voleva semplicemente negare la legittimità dello Stato ebraico. Pur non nascondendo, nell'intervista televisiva, le sue simpatie per quegli storici revisionisti che pretendono di ridimensionare o addirittura negare l'Olocausto ebraico, il presidente iraniano ha tuttavia preso atto della ammissioni di responsabilità storiche da parte di Germania e Austria, chiedendo loro di risolvere di conseguenza il problema israeliano.

La negazione dello Stato di Israele è un dogma fondante della Repubblica islamica d'Iran, ed Ahmadinejad ha condannato senza riserve il processo negoziale per risolvere il conflitto israelo-palestinese, un processo che porta solo allo stallo: "Sono 40 anni che si negozia", ha osservato. L'unica soluzione pacifica, ha spiegato riproponendo una vecchia idea iraniana, è quella di "un referendum in Palestina", che escluda però dal voto tutti quelli che sono arrivati nella regione dopo il 1948.

Un'immediata risposta alle affermazioni del leader iraniano è arrivata stasera dalla Casa Bianca. Le proposte di Ahmadinejad e il fatto che torni a qualificare Israele come un tumore "mostrano come sia importante che al regime di Teheran sia impedito di avere la capacità di costruirsi un'arma nucleare", ha dichiarato il portavoce della Casa Bianca Scott McClellan. Israele, da parte sua, ha definito "scandalosa e razzista" la proposta di trasferire lo Stato ebraico in Germania e Austria e ha ricordato che "non è la prima volta che il dirigente iraniano esprime" tali punti di vista nei confronti degli ebrei d'Israele. Mentre Silvio Berlusconi dichiara: "L'Italia si associa alla piena e assoluta condanna espressa dalla Presidenza europea delle frasi del presidente iraniano contrarie alla verità ed alla storia. E contrarie anche ad ogni regola di civile convivenza e rispetto tra i popoli".

[beppegrillo]

Concordo, non è possibile permettere a chi continua in queste assurdità che svolgano passi avanti sul nucleare.

[YellowT]

Sarebbe meglio intervenire prima... COn la diplomazia o con la forza sono solo due vie allo stesso fine.
O vogliamo aspettare che che sto pirla arrivi ai livelli di popolarità di Hitler in Germania? Per dire certe cose devono proprio avergli fatto il lavaggio del cervello, mi viene da piangere a vedere chge al mondo c'è ancora gente così ignorante e poco istruita.

[..::CRI::..]

E temo che si scatenera' un'altra guerra... l'Iran ha comprato dei missili in grado di raggiungere Israele e l'Europa e dei non_so_cosa per proteggere le proprie basi dai missili nemici dalla Russia... (ma che bravi i Russi )

Se accadra' quello che temo... Israele ed USA attaccheranno l'Iran prima che possa rendersi troppo pericoloso, l'Europa come al solito restera' zitta e manifestera' per la pace urlando :"morte a USA e Israele, i veri terroristi" e puntera' il dito contro Israele dicendo "sei uno Stato guerrafondaio, tu non vuoi la pace, bla bla bla"... ... spero solo che muoia Ahmadinejad e che tutti quelli come lui lo seguano all'inferno...

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da YellowT

Sarebbe meglio intervenire prima... COn la diplomazia o con la forza sono solo due vie allo stesso fine.
O vogliamo aspettare che che sto pirla arrivi ai livelli di popolarità di Hitler in Germania? Per dire certe cose devono proprio avergli fatto il lavaggio del cervello, mi viene da piangere a vedere chge al mondo c'è ancora gente così ignorante e poco istruita.

Non avevo visto la tua risposta...

Concordo con te sul fatto che bisogna intervenire prima che sia troppo tardi... se non erro gia' quando Ahmamerdajad disse che Israele doveva essere cancellato dalla carta geografica, la Lega propose di dichiarare guerra all'Iran... su questo siamo in sintonia... (io e la Lega)

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

...a e dei non_so_cosa per proteggere le proprie basi dai missili nemici dalla Russia... (ma che bravi i Russi )...

Ma non sono amiconi pappa e ciccia di burlesconi e push i russi?

LuVi

[TXFW]

Originariamente inviato da beppegrillo

Concordo, non è possibile permettere a chi continua in queste assurdità che svolgano passi avanti sul nucleare.

..... sono quasi disposto a scommettere che presto leggeremo qui qualcosa scritto da qualcuno che in qualche modo gli da' ragione.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

... spero solo che muoia Ahmadinejad e che tutti quelli come lui lo seguano all'inferno...

Segnalata.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da TXFW

..... sono quasi disposto a scommettere che presto leggeremo qui qualcosa scritto da qualcuno che in qualche modo gli da' ragione.

beh diciamo che avresti quasi vinto, perchè nei thread passati ci sono state persone che hanno affermato, che gli iraniani erano liberissimi di farsi i loro armamenti nucleari, che minaccino di far scomparire una nazione dalla cartina geografica, sono quiquiglie, prima viene la loro autonomia in quanto stato "sovrano"!
Cmq aspetto fiducioso anche io che qualcuno riposti quelle perle anche quà

[YellowT]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Segnalata.

Buonismo da 4 soldi...

[tatrat4d]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

spero solo che muoia Ahmadinejad e che tutti quelli come lui lo seguano all'inferno...

Sei sospeso 3gg.

1.2 - Discussioni politiche
Non sono consentiti/e:
a) insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.

mi rendo conto che, di fronte a parole come quelle di Ahmadinejad, trattenersi possa essere per la maggior parte di noi difficile. Ma, o ci si riesce, o ci si astiene dal postare.
Farlo per augurarsi la morte delle persone, per quanto si tratti di casi come questo, è A) brutto; B) fino a sè stesso, quindi inutile.

Aggiungo, in questo caso arrivo a capire che la linea di moderazione potesse non essere chiarissima, ma ciò non vale come giustificazione. Assegno in ogni caso proprio per questa ragione una sospensione minore del solito.

[ironmanu]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma non sono amiconi pappa e ciccia di burlesconi e push i russi?

LuVi

Quindi?

[eriol]

questi la guerra se la vanno a cercare e chissà cosa sarebbero capaci di fare.
con gente così non c'è alcun futuro.

inutile dire che sono d' accordo con CRI.
senza nulla dire a Tatrad4d, che in quanto moderatore fa il suo lavoro, non si può rimanere impassibili davanti a queste cose.
ne trovo giusto dover evitare di postare i propri pareri, per quanto scandalizzati siano.
questo anche perchè si aprono 1000 thread al giorno in questa sezione con insulti più o meno velati a 360 gradi per cose molto meno gravi di questa.
ho detto la mia. sia chiaro che non è mia intenzione creare polveroni o far chiudere il thread.

se è il caso edito.

[ironmanu]

Originariamente inviato da eriol

questi la guerra se la vanno a cercare e chissà cosa sarebbero capaci di fare.
con gente così non c'è alcun futuro.

inutile dire che sono d' accordo con CRI.
senza nulla dire a Tatrad4d, che in quanto moderatore fa il suo lavoro, non si può rimanere impassibili davanti a queste cose.
ne trovo giusto dover evitare di postare i propri pareri, per quanto scandalizzati siano.
questo anche perchè si aprono 1000 thread al giorno in questa sezione con insulti più o meno velati a 360 gradi per cose molto meno gravi di questa.
ho detto la mia. sia chiaro che non è mia intenzione creare polveroni o far chiudere il thread.

se è il caso edito.

diciamo pure che se un discorso anche solo velatamente così lo fa un paese occidentale partono subito i noglobal/pacifisti e quant'altro con 1000 manifestazioni a dì.adesso invece tutti zitti e mosca.
proprio 2 pesi e 2 misure,altro che coerenza...

[tatrat4d]

rispondo ad eriol, brevemente, perchè non mi pare che la cosa meriti di essere ingigantita.
Credo che sull'argomento si possa esprimere la più grande varietà di opinioni, dall'opportunità/desiderabilità della guerra, al suo esatto contrario. Ma, per quel poco che ho capito, questo è possibile solo se si tiene ferma una soglia sotto alla quale non andare. Augurarsi la morte di qualcuno per le sue parole (per fortuna su tratta ancora solo di questo), cosa in astratto forse preferibile ad una guerra (ma, accettato il metro, se ne dovrebbero leggere di simili su ogni capo politico di questa terra...), porta il discorso ad un livello che di costruttivo non ha nulla, ma rischia solamente di esacerbare il clima sul forum. Quello che si chiede è solo un po' di buon senso.

[Tenebra]

Originariamente inviato da eriol

questi la guerra se la vanno a cercare e chissà cosa sarebbero capaci di fare.
con gente così non c'è alcun futuro.

inutile dire che sono d' accordo con CRI.
senza nulla dire a Tatrad4d, che in quanto moderatore fa il suo lavoro, non si può rimanere impassibili davanti a queste cose.
ne trovo giusto dover evitare di postare i propri pareri, per quanto scandalizzati siano.
questo anche perchè si aprono 1000 thread al giorno in questa sezione con insulti più o meno velati a 360 gradi per cose molto meno gravi di questa.
ho detto la mia. sia chiaro che non è mia intenzione creare polveroni o far chiudere il thread.

se è il caso edito.

Idem.
Trovo comunque che sia EVIDENTE chi fa attivismo politico in questo forum e fa di tutto per provocare gli utenti con opinioni differenti dalla sua, per poi ergersi a paladino delle regole e chiedere interventi.
Nessuna sorpresa che ci siano interventi "al limite" come questo, ma non è colpa del moderatore, più che altro di chi li ricerca per farne un uso strumentale.
L'unica soluzione è fare lo stesso e mettersi a provocare sul filo del rasoio e segnalare ogni intervento di chi applica questa pratica. Avete tempo e così poco buonsenso dal farlo? Io no, quindi l'unico consiglio è usare l'ignore list e partire col presupposto che questa sezione è ormai aliena al dialogo civile da tempo, per via di chi vi fa scientifica attività di propaganda politica.

[tatrat4d]

proviamo a tornare in argomento.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da ..::CRI::..

Se accadra' quello che temo... Israele ed USA attaccheranno l'Iran prima che possa rendersi troppo pericoloso, l'Europa come al solito restera' zitta e manifestera' per la pace urlando :"morte a USA e Israele, i veri terroristi" e puntera' il dito contro Israele dicendo "sei uno Stato guerrafondaio, tu non vuoi la pace, bla bla bla"... ... spero solo che muoia Ahmadinejad e che tutti quelli come lui lo seguano all'inferno...

ma sei convinto delle cose che dici? ma quanto ci ragioni su qualocosa? 3 nanomilisecondi?
d'accordo sul fatto che abbia sbagliato l'iran ma distruggere una nazione preventivamente ti metti allo stesso livello dell'iran ne piu' ne meno...

Ps. io non vorrei dire niente, ma creare uno stato tipo quello di israele solo perche' perseguitati da millenni e li si prende e li si metti li in una terra comprata ad intaccare equilibri di decenni...

io non riesco a capire una cosa perche' l'america all'epoca non ha creato questa terra promessa nel proprio continente ed e' andato a scombussolare tutto il medioriente

[brown]

qua si sta sempre a dare addosso a questi e a qeulli per armi de qua e armi de le ...
finora' pero' le hanno usate solamente solo i notri "amici" oltreoceano mi pare

[TXFW]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

io non riesco a capire una cosa perche' l'america all'epoca non ha creato questa terra promessa nel proprio continente ed e' andato a scombussolare tutto il medioriente

Forse perche' non e' stata "l'america"?