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Old 19-10-2005, 18:57   #1
razziadacqua
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[Elettronica]:"STRANO" incidente domestico...presa infuocata O_o

In breve:

mia madre attacca il Phon (Philips,di nemmeno 3anni) alla presa..lo usa per 10sec...e sente friggere...la presa stava FUMANDO GROSSO....

Spegne il Phon e corre in giro per la casa :°D

Le cose buffe??(mia madre che urla al fuoco?)

- Il salvavita non è saltato
- Nessuno sbalzo di corrente e luce
- ha bruciato solo la scatola della presa e no la presa del Phon
- I fili della scatola della presa sono sani...

PERCHè SI è FRITTA LA PRESA???

...può essere che la lamella della presa era leggermente staccata dal piolo della presa del Phon?
__________________
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Old 19-10-2005, 19:44   #2
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da razziadacqua
In breve:

mia madre attacca il Phon (Philips,di nemmeno 3anni) alla presa..lo usa per 10sec...e sente friggere...la presa stava FUMANDO GROSSO....

Spegne il Phon e corre in giro per la casa :°D

Le cose buffe??(mia madre che urla al fuoco?)

- Il salvavita non è saltato
- Nessuno sbalzo di corrente e luce
- ha bruciato solo la scatola della presa e no la presa del Phon
- I fili della scatola della presa sono sani...

PERCHè SI è FRITTA LA PRESA???

...può essere che la lamella della presa era leggermente staccata dal piolo della presa del Phon?
allora, interpreto presa del phon = SPINA del phon c'è una sola presa in questo discorso, quella a muro

E' successo che, in seguito al passaggio di corrente nel phon, la presa si è scaldata. Nel caso di prese "sane" non succede nulla, ma se l'isolamento della presa è vecchiotto o danneggiato succede una specie di reazione a catena: l'isolamento si scalda, la sua resistenza di isolamento diminuisce, inizia a circolare una piccola corrente tra le fasi che scalda ulteriormente l'isolamento, fa diminuire ulteriormente la resistenza ed aumentare la corrente fra le fasi, aumentando la temperatura della presa e così via, fino al distruggimento completo della presa ed al cortocircuito - in questo caso tua madre si ha staccato il phon prima che quest'ultimo avvenisse.

Scommetto che il phon, attaccato ad un'altra presa, funziona ancora.

Il salvavita non è scattato perché si è trattato di un corto tra fasi, esso scatta solo in caso di corto tra fase e terra.

Nessuno sbalzo di corrente e luce perché era come se avessi attaccato un grosso carico resistivo nei limiti della potenza installata del contatore (il cui termico non è infatti scattato).

La spina del phon è intatta perché in buone condizioni, ed in grado di sopportare la corrente che ha distrutto la presa (e che la presa avrebbe anch'essa sopportato se fosse stata integra).

I fili della presa sono intatti perché il PVC di cui sono rivestiti tollera per 5-6 secondi, una temperatura di 160°C senza danneggiarsi minimamente; tale temperatura è stata invece fatale perr la plastica dell'isolamento della presa.

__________________
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Old 19-10-2005, 19:48   #3
xenom
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
allora, interpreto presa del phon = SPINA del phon c'è una sola presa in questo discorso, quella a muro

E' successo che, in seguito al passaggio di corrente nel phon, la presa si è scaldata. Nel caso di prese "sane" non succede nulla, ma se l'isolamento della presa è vecchiotto o danneggiato succede una specie di reazione a catena: l'isolamento si scalda, la sua resistenza di isolamento diminuisce, inizia a circolare una piccola corrente tra le fasi che scalda ulteriormente l'isolamento, fa diminuire ulteriormente la resistenza ed aumentare la corrente fra le fasi, aumentando la temperatura della presa e così via, fino al distruggimento completo della presa ed al cortocircuito - in questo caso tua madre si ha staccato il phon prima che quest'ultimo avvenisse.

Scommetto che il phon, attaccato ad un'altra presa, funziona ancora.

Il salvavita non è scattato perché si è trattato di un corto tra fasi, esso scatta solo in caso di corto tra fase e terra.

Nessuno sbalzo di corrente e luce perché era come se avessi attaccato un grosso carico resistivo nei limiti della potenza installata del contatore (il cui termico non è infatti scattato).

La spina del phon è intatta perché in buone condizioni, ed in grado di sopportare la corrente che ha distrutto la presa (e che la presa avrebbe anch'essa sopportato se fosse stata integra).

I fili della presa sono intatti perché il PVC di cui sono rivestiti tollera per 5-6 secondi, una temperatura di 160°C senza danneggiarsi minimamente; tale temperatura è stata invece fatale perr la plastica dell'isolamento della presa.





e aggiungo: cambia subito le prese, se sono tutte come quella stai fresco
che marca sono? perchè TUTTI gli oggetti che hanno a che fare con la corrente devono essere in resina termoindurente, anche per legge mi pare...
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Old 19-10-2005, 19:48   #4
PHCV
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cut

beh sì.... nulla da aggiungere....
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(\_/)
(°_°) FELICEMENTE COGLIONE- da oggi anche INDEGNO DI ESSERE ITALIANO!
(> <) "Questo è un ribaltamento della realtà"
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Old 19-10-2005, 19:50   #5
Northern Antarctica
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e aggiungo: cambia subito le prese, se sono tutte come quella stai fresco
che marca sono? perchè TUTTI gli oggetti che hanno a che fare con la corrente devono essere in resina termoindurente, anche per legge mi pare...
QUASI tutti.........

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Old 19-10-2005, 19:51   #6
xenom
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beh, prima che prenda fuoco la plastica termoindurente ce ne vuole...
Se le prese non sono in resina termindurente incomincerei a preoccuparmi
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Old 19-10-2005, 21:59   #7
razziadacqua
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MA guardate...a dire il vero mia madre ha solo SPENTO il phon...non ha staccato la Spina dalla presa(a muro)...

adesso cmq abbiamo già pronto la presa nuova..

domanda.Se il pohn avesse continuato ad andare avanti...cosa sarebbe successo??
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Old 19-10-2005, 22:06   #8
xenom
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Originariamente inviato da razziadacqua
MA guardate...a dire il vero mia madre ha solo SPENTO il phon...non ha staccato la Spina dalla presa(a muro)...

adesso cmq abbiamo già pronto la presa nuova..

domanda.Se il pohn avesse continuato ad andare avanti...cosa sarebbe successo??
Seguendo il ragionamento di Northem, la resina avrebbe continuato a diminuire la sua resistenza fino a portare il cortocircuito (prima di arrivarci però prende fuoco la plastica se non è termoindurente ). Arrivata al corto circuito scatta il relé magnetotermico e ti salva parzialmente l'incendio


edit: Northem, non mi torna una cosa però ma la resistenza non aumenta in modo direttamente proporzionale alla temperatura? da quanto affermi nel reply sopra sembra che avvenga il contrario...

Ultima modifica di xenom : 19-10-2005 alle 22:09.
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Old 19-10-2005, 22:07   #9
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da razziadacqua
MA guardate...a dire il vero mia madre ha solo SPENTO il phon...non ha staccato la Spina dalla presa(a muro)...

adesso cmq abbiamo già pronto la presa nuova..

domanda.Se il pohn avesse continuato ad andare avanti...cosa sarebbe successo??
giusto, nel mio discorso intendevo spegnere

Se il phon avesse continuato ci sarebbe stato un corto circuito tra i due fili; l'interruttore sarebbe intervenuto e avresti sentito un po' di rumore.

Coraggio, infila pure ed accendi il phon in un'altra presa, non succede nulla
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Old 19-10-2005, 22:10   #10
xenom
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
giusto, nel mio discorso intendevo spegnere

Se il phon avesse continuato ci sarebbe stato un corto circuito tra i due fili; l'interruttore sarebbe intervenuto e avresti sentito un po' di rumore.

Coraggio, infila pure ed accendi il phon in un'altra presa, non succede nulla
ti ho preceduto
leggi l'edit del mio reply sopra il tuo
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Old 19-10-2005, 22:22   #11
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da xenom
edit: Northem, non mi torna una cosa però ma la resistenza non aumenta in modo direttamente proporzionale alla temperatura? da quanto affermi nel reply sopra sembra che avvenga il contrario...
ho letto

la resistenza aumenta con la temperatura nel rame e nei conduttori, non negli isolanti!!!
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Old 19-10-2005, 22:24   #12
xenom
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
ho letto

la resistenza aumenta con la temperatura nel rame e nei conduttori, non negli isolanti!!!

minkia è vero
beh, buona notte, vado a letto altrimenti domani non mi sveglia nemmeno ulisse
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Old 19-10-2005, 22:29   #13
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da xenom
minkia è vero
beh, buona notte, vado a letto altrimenti domani non mi sveglia nemmeno ulisse
lo so che lo sapevi

io non riuscirò mai a capire come tu riesca a realizzare delle cose eccezionali (sul serio) ed avere delle trovate incredibili spaziando dall'elettronica alla chimica alla tecnica delle alte tensioni e poi ogni tanto perderti sui fondamentali

dev'essere la tastiera del genio che talvolta va più veloce della testa
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Old 19-10-2005, 23:18   #14
razziadacqua
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Coraggio, infila pure ed accendi il phon in un'altra presa, non succede nulla
mhh
vallo a dire a mio padre -_-
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Old 20-10-2005, 14:08   #15
xenom
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
lo so che lo sapevi

io non riuscirò mai a capire come tu riesca a realizzare delle cose eccezionali (sul serio) ed avere delle trovate incredibili spaziando dall'elettronica alla chimica alla tecnica delle alte tensioni e poi ogni tanto perderti sui fondamentali

dev'essere la tastiera del genio che talvolta va più veloce della testa

mah ti dirò, a volte mi faccio veramente paura, i fondamentali non so perchè ma spesso li dimentico
tipo oggi stavo per fare una figura di merda perchè non ricordavo (in lab) come calcolare le moli
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Old 20-10-2005, 14:09   #16
xenom
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mhh
vallo a dire a mio padre -_-
un classico dei genitori, quando avvengono ste cose si cagano sotto (senza offesa eh) e buttano via il phon
farebbe così anche mia madre
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Old 20-10-2005, 14:21   #17
kaioh
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una cosa del genere è accaduta a me, le giunturetra i vari fili in una scatola di derivazione si era surriscaldata andando a fuoco , faiconto che i cavi erano collegati tra loro col "nastro cerato" , roba di 40 anni fa .......
__________________
I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 20-10-2005, 14:23   #18
razziadacqua
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Originariamente inviato da xenom
un classico dei genitori, quando avvengono ste cose si cagano sotto (senza offesa eh) e buttano via il phon
farebbe così anche mia madre
già.

mia madre invece l'ho convinta.adesso devo solo cambiare la presa...

stacco generale,smonto fili,butto via presa,ripulisco fili e rame,monto presa nuova no?

cosa devo fare di particolare?mi pare nulla no?devo guardare qlcs?
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Old 20-10-2005, 15:04   #19
xenom
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Beh, montare una presa è una cagata assurda, se non è vecchia di 40 anni come nella casa di mio nonno

la terra va al centro, la fase e il neutro non ha importanza mi pare... l'importante è che la terra sia al centro e non qualcos'altro

ovviamente stringi bene i morsetti... e fai in modo che la parte spellata sia lunga quanto il morsetto, è meglio non spellarli troppo.
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Old 20-10-2005, 15:14   #20
razziadacqua
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Originariamente inviato da xenom
Beh, montare una presa è una cagata assurda, se non è vecchia di 40 anni come nella casa di mio nonno

la terra va al centro, la fase e il neutro non ha importanza mi pare... l'importante è che la terra sia al centro e non qualcos'altro

ovviamente stringi bene i morsetti... e fai in modo che la parte spellata sia lunga quanto il morsetto, è meglio non spellarli troppo.
a posto...era tutto scontato chiedevo solo per sicurezza se c'era qlcs di particolare a cui porre attenzione visto l incidente...
__________________
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