[fumetti]Alita e Alita last order

[bombolo2]

chi colleziona questa fantastica serie?
gli albi grandi di alita sono un qualcosa di fantastico e la serie nuova non e' che combacia perfettamente come continuazione mancano due o tre passaggi fondamentali


^^

[Nicky]

Di Alita dovrei averli tutti, Last Order non ho nemmeno iniziato a leggerlo, nonostante mio fratello abbia comprato dei numeri.

[Cfranco]

Chi ha letto i primi volumi non può non essersi accorto di come sia stato "tirato via" il finale , mi era stato detto che il disegnatore ha avuto problemi di salute e quindi ha messo un finale posticcio .
A distanza di qualche annetto ha continuato la storia , praticamente ha rinnegato l' ultimo volume continuando da dopo l' arrivo a Salem .
Sinceramente non riesco ad apprezzare la seconda serie come la prima , per lo meno non ho ancora metabolizzato i nuovi comprimari , anche la sparizione di Desty Nova ha lasciato un discreto vuoto .

[bombolo2]

allora l'ultimo numero finisce che desty nova mette una bomba e fa esplodere alita e comincia a raccogliere i pezzetti del suo corpo e del suo cervello

come mai misteriosamente alita in last order compare a salem??? come fa ad esserci andato desty nova se quello che lo aveva invitato e' stato ammazzato dai gib?

e come mai desty nova porca trotas in last order compare sottoforma di placca memoriale e nell'ultimo numero era piu o meno vivo

CE NE SONO DI MISTERI

[Cfranco]

Originariamente inviato da bombolo2

allora l'ultimo numero finisce che desty nova mette una bomba e fa esplodere alita e comincia a raccogliere i pezzetti del suo corpo e del suo cervello

come mai misteriosamente alita in last order compare a salem??? come fa ad esserci andato desty nova se quello che lo aveva invitato e' stato ammazzato dai gib?

e come mai desty nova porca trotas in last order compare sottoforma di placca memoriale e nell'ultimo numero era piu o meno vivo

CE NE SONO DI MISTERI

Mi sa che hai saltato qualche numero

[bombolo2]

che numero avrei saltato??? li ho tutti

[cerbert]

Originariamente inviato da bombolo2

che numero avrei saltato??? li ho tutti

Beh, se DAVVERO sei alla distruzione di Alita con il bambino bomba, ti sei perso qualcosa dell'edizione italiana.
Alita prima versione si conclude, infatti, con Alita che "conquista" Salem e poi...

Tra l'altro il finale non mi è parso per nulla "tirato via" e, per questo, NON SOPPORTO "Alita Last Order" che riporta il personaggio allo stesso livello di (im)maturità e (in)consapevolezza che aveva ai tempi del "Motorball". Quasi come se non avesse MAI incontrato Jashugan, Zapan, Figura Quattro e lo stesso Desty Nova.
Come se, insomma, tutto quello che aveva imparato di sè stessa e tutti i cambiamenti che aveva attraversato per arrivare, infine, ad accettare il destino fosse stato cancellato senza spiegazione.

Insopportabile... poteva usare un altro personaggio.

[Cfranco]

Originariamente inviato da cerbert

Beh, se DAVVERO sei alla distruzione di Alita con il bambino bomba, ti sei perso qualcosa dell'edizione italiana.
Alita prima versione si conclude, infatti, con Alita che "conquista" Salem e poi... Tra l'altro il finale non mi è parso per nulla "tirato via"

"Yukito Kishiro was not happy with the end of the series, as he was forced to end it prematurely due to external and personal reasons. A few years later he got the chance to publish the manga GUNNM: Last Order, called Battle Angel Alita: Last Order in North America, which skips the end of the last graphic novel and tells the story as he originally intended."
In pratica si ricomincia da dopo il "sogno" di Alita , quando Desty Nova riporta i suoi pezzi su Salem .
A tal proposito ... a Salem Desty é bello arzillo , é quando si arriva a Jeru che succede il fattaccio .

Originariamente inviato da cerbert

e, per questo, NON SOPPORTO "Alita Last Order" che riporta il personaggio allo stesso livello di (im)maturità e (in)consapevolezza che aveva ai tempi del "Motorball". Quasi come se non avesse MAI incontrato Jashugan, Zapan, Figura Quattro e lo stesso Desty Nova.
Come se, insomma, tutto quello che aveva imparato di sè stessa e tutti i cambiamenti che aveva attraversato per arrivare, infine, ad accettare il destino fosse stato cancellato senza spiegazione.

Insopportabile... poteva usare un altro personaggio.

Come già detto , questo é il racconto come doveva continuare , anche se probabilmente gli anni di pausa hanno fatto male al "ritmo" del racconto .

[cerbert]

Originariamente inviato da Cfranco

"Yukito Kishiro was not happy with the end of the series, as he was forced to end it prematurely due to external and personal reasons. A few years later he got the chance to publish the manga GUNNM: Last Order, called Battle Angel Alita: Last Order in North America, which skips the end of the last graphic novel and tells the story as he originally intended."
In pratica si ricomincia da dopo il "sogno" di Alita , quando Desty Nova riporta i suoi pezzi su Salem .
A tal proposito ... a Salem Desty é bello arzillo , é quando si arriva a Jeru che succede il fattaccio .

Come già detto , questo é il racconto come doveva continuare , anche se probabilmente gli anni di pausa hanno fatto male al "ritmo" del racconto .

Beh, temo che sia una ennesima dimostrazione del fatto che, se i critici sono quasi sempre artisti falliti, gli artisti sono quasi sempre critici falliti.
La serie originale di Alita presentava un'evoluzione completa del personaggio, scandita dalle sue battaglie.

Gli artisti sono sempre insoddisfatti, questo è vero... però lasciare un'Alita "matura" e libera dai suoi fantasmi e ritrovarla aggressiva, inquieta e con una paurosa "sindrome da sopravvissuta" che aveva superato, nella prima serie, ai tempi dello scontro con Jashugan... beh, è dura...

[bombolo2]

aspe aspe alita conquista salem????? io ho gli albi grandi e finiscono con l'11

Anche a me da un po alle palle che alita sia tornata a farsi troppi problemi solo che devi capire che avendo perso le persone a lei piu care ed essendo rimasta con tutti quelli che al tempo la volevano uccidere tranne credo n100
il fumetto ha perso come si suol dire fluidita' tra una serie e l'altra ma il disegno non e' cambiato di una virgola cioe vammi a trovare un altro fumetto che abbia cosi tanti particolari a parte fortified school che e' veramente un capolavoro e uschio e tora

[Cfranco]

Originariamente inviato da bombolo2

vammi a trovare un altro fumetto che abbia cosi tanti particolari

Tu non hai mai letto i fumetti di Masamune Shirow

Originariamente inviato da cerbert

Beh, temo che sia una ennesima dimostrazione del fatto che, se i critici sono quasi sempre artisti falliti, gli artisti sono quasi sempre critici falliti.

Gli artisti sono sempre insoddisfatti, questo è vero... però lasciare un'Alita "matura" e libera dai suoi fantasmi e ritrovarla aggressiva, inquieta e con una paurosa "sindrome da sopravvissuta" che aveva superato, nella prima serie, ai tempi dello scontro con Jashugan... beh, è dura...

Io trovo abbastanza naturale il comportamento di Kishiro , é stato costretto a chiudere la prima serie all' improvviso senza riportare Alita su Marte come da progetto , quindi ha avuto la possibilità di riprendere in mano il soggetto e ha deciso di continuare secondo la linea che doveva avere , la pausa non ha certo giovato , ci sono indubbiamente alcune cose un po' "sfasate" , ma non vedo certo tutto questo "ritorno indietro" che tu dici , in particolare le insicurezze della protagonista non mi sembravano affatto risolte dopo lo scontro con Jashugan , ancora ricordo la battaglia contro il "doppio" o il sogno di Desty Nova non emerge certo tutta questa sicurezza .

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Nicky

Di Alita dovrei averli tutti, Last Order non ho nemmeno iniziato a leggerlo, nonostante mio fratello abbia comprato dei numeri.

Mi è venuta un pò di nostalgia del tuo vecchio avatar...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Cfranco

Tu non hai mai letto i fumetti di Masamune Shirow

Quoto, quelli sono pazzeschi... ho tutta la serie di Appleseed, e a parte i dialoghi incasinatissimi, i landmate, le armature, le armi, e tutto quello che è meccanico è disegnato e descritto come se fosse reale!

Nell'enciclopedia una delle cose più sconvolgenti sono le spiegazioni del sistema Hecatoncheires e del sistema Damisus per mantenere in volo i landmate e in equilibrio i Pan...

Di Alita purtroppo ho visto solo i 2 OAV...

[cerbert]

Originariamente inviato da Cfranco

Io trovo abbastanza naturale il comportamento di Kishiro , é stato costretto a chiudere la prima serie all' improvviso senza riportare Alita su Marte come da progetto , quindi ha avuto la possibilità di riprendere in mano il soggetto e ha deciso di continuare secondo la linea che doveva avere , la pausa non ha certo giovato , ci sono indubbiamente alcune cose un po' "sfasate" , ma non vedo certo tutto questo "ritorno indietro" che tu dici , in particolare le insicurezze della protagonista non mi sembravano affatto risolte dopo lo scontro con Jashugan , ancora ricordo la battaglia contro il "doppio" o il sogno di Desty Nova non emerge certo tutta questa sicurezza .

Attenzione, non ho detto che le incertezze di Alita erano risolte dopo lo scontro con Jashugan... ho detto che la Alita di Last Order è ritornata al livello di immaturità di quel tempo quando, parole sue, voleva "diventare una lama". Ovvero quando pensava che, essendo un androide da combattimento, combattere fosse tutto ciò a cui poteva aspirare. Saranno le parole di Aji ("Tu sei un outsider, il tuo posto non è qui") e lo scontro con Jashugan, per cui il combattimento era qualcosa per "andare oltre" i suoi limiti a fargli vedere un altro destino.
Ma sarà solo l'inizio. Lo scontro con Zapan, nemesi dal passato, praticamente un Makaku al cubo la metterà di fronte ai suoi limiti. Nelle sue parole: "Mi stai dicendo che devo accettare il bene e il male e tutto quello che accade nella stessa misura. Non posso... Il mio cuore non è abbastanza grande." (si noti che nel momento in cui Alita tenta di arrivare alla condizione di perfezione, nel suo corpo in mutazione appaiono ali d'angelo, che poi si sfaldano quando prende coscienza del suo limite).
Poi inizia il ciclo come agente di Salem in cui Alita conosce tutti i "lati oscuri" della ragione.
La ragione di stato (il GIB e il suo capo Bigott Eizenburg) ed il suo contrario e complementare, la guerra devastatrice (Den e i Barjack).
La ragione pura, asettica, scientifica che sconfina nella follia (Desty Nova).
Nello scontro tra queste "ragioni", Alita non può che aggrapparsi a Figura Quattro che, incarnazione dell'uomo Zen, prosegue sulla sua strada accettando ciò che verrà. Non senza rischiare di ritornare ad essere un burattino da combattimento sotto le provocazioni di TestaVuota, da cui sarà salvata, di nuovo, da Figura Quattro ("Se tutto ciò a cui puoi pensare e combattere, a cosa ti serve un cervello così grande?").
Infine, per farla breve (come: "troppo tardi"?) sperimenterà ancora la dualità dell'uomo (Kaos e Den), il rimpianto per la perdita dei genitori (Ido ormai irraggiungibile), il tradimento crudele e la voglia di lasciare (lo scontro con il clone, macchina assassina a cui lei si era negata ma che porta con sè: "Non chiudere gli occhi. Il doppio riflette la vera immagine!").
Infine il superamento delle debolezze e l'accettazione di sè (i programmi "Ouroboros" di Desty Nova) e, quindi, la morte ("Non sono mai stata così sola") e la rinascita.

Un ciclo vitale completo e perfetto e, dal momento che lo scontro "finale" (nel senso che sarà l'ultimo combattimento) con Desty Nova è precedente alla ascesa a Salem, la maturità psicologica di Alita era ormai stabilita.
Kishiro doveva essere DAVVERO furioso con le circostanze che lo avevano portato ad accorciare il manga per non realizzare ciò.

P.S.: per bombolo2... temo che tu ti sia DAVVERO perso qualcosa
http://www.sinet.it/baroncelli/manga...man.htm#Point5

[Drago]

per bombolouò essere che la serie a volumoni,intesa come un'edizione riveduta e corretta,si interrompa ad un certo punto non svelando il primo finale presente invece nella prima edizione. prima edizione italiana che secondo me rappresenta un'opera completa e finita, ho preso alcuni volumi di last order ma i combattimenti,ad esempio,mi sembrano tutto fuorchè coinvolgenti (i primi sembrano una telecronaca,cazzo!!!), la storia non mi piace molto, insomma non funziona secondo me.non mi colpisce come a suo tempo mi ha colpito la 'prima parte' del manga.
aggiungo che ho confrontato volume grosso con prima edizione italiana e hanno rifatto il lettering,ma il risultato finale è peggiore (è scritto più 'semplice', mancano un sacco di espressioni, infatti mi sembrava diverso sul subito..è forzatamente meno poetico.)
comunque ho provato a leggere last order,ma per me gunnm finisce con il 18mo volume italiano.

[icoborg]

Originariamente inviato da Beelzebub

Quoto, quelli sono pazzeschi... ho tutta la serie di Appleseed, e a parte i dialoghi incasinatissimi, i landmate, le armature, le armi, e tutto quello che è meccanico è disegnato e descritto come se fosse reale!

Nell'enciclopedia una delle cose più sconvolgenti sono le spiegazioni del sistema Hecatoncheires e del sistema Damisus per mantenere in volo i landmate e in equilibrio i Pan...

Di Alita purtroppo ho visto solo i 2 OAV...

è reperibile da qualke parte? su qualke store online?

[bombolo2]

secondo me gli oav di alita assolutamente non rendono giustizia

porca trota allora devo trovare assolutamente tutta l'edizione piccola della prima serie^^