Modem libero: quali tutele e perché esiste il problema

[sturia90]

Rafforzino i poteri dell'AGCOM (o AGCM) o li eliminino, dato che così come sono ora non servono a quasi nulla.

[donato74]

Originariamente inviato da sturia90

Rafforzino i poteri dell'AGCOM (o AGCM) o li eliminino, dato che così come sono ora non servono a quasi nulla.

Perfettamente d'accordo, le multe erogabili da AGCOM sono di molto inferiori ai benefici che le telco ottengono da comportamento commercialmente scorretti. Basterebbe seguire lo spirito del GDPR, la cui violazione prevede meccanismi sanzionatori che sono legati al fatturato, quindi una vera mazzata. Peccato che , come sempre, i veri punti di riferimento per i nostri amati politici siano le grandi aziende e non i poveracci elettori.

[sturia90]

Originariamente inviato da donato74

Perfettamente d'accordo, le multe erogabili da AGCOM sono di molto inferiori ai benefici che le telco ottengono da comportamento commercialmente scorretti. Basterebbe seguire lo spirito del GDPR, la cui violazione prevede meccanismi sanzionatori che sono legati al fatturato, quindi una vera mazzata. Peccato che , come sempre, i veri punti di riferimento per i nostri amati politici siano le grandi aziende e non i poveracci elettori.

Ci vorrebbe qualcuno di nerd nella squadra di governo, uno che capisca perfettamente come ci sentiamo noi

[azi_muth]

Originariamente inviato da donato74

Così come per le fatturazioni a 4 settimane, temo di poterti confermare invece che per imporre il modem libero ci vorrà un intervento legislativo. AGCOM sanziona su una base normativa, non si scrive le regole da sola. E peraltro, AGCOM è indipendente solo sulla carta, dato che i membri sono nominati da Camera e Senato.

Base normativa che esiste già visto che c'è un regolamento europeo che ha GIA' forza di legge, ma che lascia all'autorità il compito di stabilire la necessità tecnica.
Non è questo il problema.

[donato74]

Originariamente inviato da azi_muth

Base normativa che esiste già visto che c'è un regolamento europeo che ha GIA' forza di legge, ma che lascia all'autorità il compito di stabilire la necessità tecnica.
Non è questo il problema.

E' cosi e non lo è al tempo stesso. Il regolamento europeo deve poi essere introdotto nelle legislazioni nazionali, e viene lasciato ai singoli parlamenti l'adozione più congrua ai rispettivi ordinamenti. Il parlamento europeo potrebbe aprire una procedura di infrazione verso l'Italia, cosa che nel panorama politico attuale, con la crisi dei migranti in corso, non avverrà mai.

[fano]

Il problema esiste solo nella loro mente... mi sa che i "tennici" di AGCOM manco sanno cos'è un modem!

[donato74]

Il modem dell'operatore nasce come escamotage per vincolare l'utente, dopo l'introduzione del Decreto Bersani. Ora che Tim con quella genialata del Tim Expert ha trovato un nuovo balzello per scoraggiare il cambio di gestore, qualcosa potrebbe anche cambiare. Per me comunque è proprio la menata di avere x euro al mese per 48 mesi il vero cappio al collo, non tanto la scelta del modem.

[amd-novello]

Esatto. La penale si è ricreata sotto diversa forma per eludere la legge. Come si dice no? Fatta la legge...
Anche se non la chiamano così serve a punirti se te ne vai quando vuoi tu. Quindi ha lo stesso effetto. Se il vincolo fosse reciproco sarebbe bello. Tu stai con noi due anni e noi in quei due anni non aumenteremo mai nulla.

[domthewizard]

Originariamente inviato da amd-novello

Esatto. La penale si è ricreata sotto diversa forma per eludere la legge. Come si dice no? Fatta la legge...
Anche se non la chiamano così serve a punirti se te ne vai quando vuoi tu. Quindi ha lo stesso effetto. Se il vincolo fosse reciproco sarebbe bello. Tu stai con noi due anni e noi in quei due anni non aumenteremo mai nulla.

e col modem potevano sempre sentirsi dire, magari anche da agcom, "del modem ne avevo bisogno fin quando ero con tim, ora che me ne vado e il modem è bloccato per gli altri operatori non te lo pago perchè mi diventa inutile". col tim expert invece non solo hanno rincarato la dose (ora costa 280 e passa €€ ) ma si sono anche parati il culo vendendotelo come servizio, quindi sta a te decidere se usarlo o no


quanto al discorso sulla modifica ci starebbe anche, il problema è che poi possono aumentare indiscriminatamente di quanto vogliono e quindi farti pagare gli aumenti che non hanno potuto fare nei due anni precedenti

[azi_muth]

Originariamente inviato da donato74

E' cosi e non lo è al tempo stesso. Il regolamento europeo deve poi essere introdotto nelle legislazioni nazionali, e viene lasciato ai singoli parlamenti l'adozione più congrua ai rispettivi ordinamenti. Il parlamento europeo potrebbe aprire una procedura di infrazione verso l'Italia, cosa che nel panorama politico attuale, con la crisi dei migranti in corso, non avverrà mai.

Non è una una direttiva, non va recepito.

"I regolamenti sono atti giuridici definiti nell’articolo 288 del trattato sul funzionamento dell’Unione europea (TFUE). Sono di applicazione generale, vincolanti in tutti i loro elementi e direttamente applicabili in tutti i paesi dell’Unione europea (UE)."

Il regolamento è direttamente applicabile in tutti i paesi dell’UE.
Ciò significa che:

— si applica immediatamente in tutti i paesi dell’UE, senza dovere essere trasposto in una legge nazionale;
— crea diritti e doveri per gli individui e può pertanto essere fatto valere dinanzi ai giudici nazionali;
—può essere utilizzato come riferimento dagli individui nei rapporti con altri individui, paesi dell’UE e autorità dell’Unione.

È applicabile in tutti i paesi UE dalla data di entrata in vigore (ovvero una data stabilita dal regolamento stesso; se non presente, 20 giorni dopo la pubblicazione nella Gazzetta ufficiale). I suoi effetti giuridici sono simultaneamente, automaticamente e uniformemente vincolanti in tutte le legislazioni nazionali.

[donato74]

Originariamente inviato da azi_muth

Non è una una direttiva, non va recepito.

"I regolamenti sono atti giuridici definiti nell’articolo 288 del trattato sul funzionamento dell’Unione europea (TFUE). Sono di applicazione generale, vincolanti in tutti i loro elementi e direttamente applicabili in tutti i paesi dell’Unione europea (UE)."

Il regolamento è direttamente applicabile in tutti i paesi dell’UE.
Ciò significa che:

— si applica immediatamente in tutti i paesi dell’UE, senza dovere essere trasposto in una legge nazionale;
— crea diritti e doveri per gli individui e può pertanto essere fatto valere dinanzi ai giudici nazionali;
—può essere utilizzato come riferimento dagli individui nei rapporti con altri individui, paesi dell’UE e autorità dell’Unione.

È applicabile in tutti i paesi UE dalla data di entrata in vigore (ovvero una data stabilita dal regolamento stesso; se non presente, 20 giorni dopo la pubblicazione nella Gazzetta ufficiale). I suoi effetti giuridici sono simultaneamente, automaticamente e uniformemente vincolanti in tutte le legislazioni nazionali.

Mi ripeto, nessuno applicherà mai sanzioni in merito all'Italia. C'è troppo in ballo al momento, e nessuno soffierà sul fuoco già ardente di una situazione politica estremamente infiammabile.

[nickname88]

Sta gentaglia dovrebbe essere messa sotto processo per reati contro il popolo italiano.

[amd-novello]

Originariamente inviato da donato74

Mi ripeto, nessuno applicherà mai sanzioni in merito all'Italia. C'è troppo in ballo al momento, e nessuno soffierà sul fuoco già ardente di una situazione politica estremamente infiammabile.

secondo me non gliene frega molto della situazione salvini, porti e immigrazione. se devono sanzionare lo fanno.

[sturia90]

ma comunque secondo voi nei prossimi mesi cambierà qualcosa? il tim expert è solo un metodo per aggirare il metodo del modem, meriterebbero di fallire solo per questo

[amd-novello]

fra un anno agcom dirà che è illegale. come il tethering a pagamento di vodafone. hanno tempi di reazione letargici.

[azi_muth]

Originariamente inviato da donato74

Mi ripeto, nessuno applicherà mai sanzioni in merito all'Italia. C'è troppo in ballo al momento, e nessuno soffierà sul fuoco già ardente di una situazione politica estremamente infiammabile.

No non ti stai ripetendo, visto che la precedente affermazione era sbagliata:

Il regolamento europeo deve poi essere introdotto nelle legislazioni nazionali, e viene lasciato ai singoli parlamenti l'adozione più congrua ai rispettivi ordinamenti.

...stai dicendo un'altra cosa...

A parte che i tempi delle infrazioni sono lunghi ( dalla messa in mora alla sanzione)... anche se aprissero la procedura d'infrazione sarebbe una delle tante ( al 2016 era circa 70!!!)...nel mucchio potrebbe benissimo passare inosservata.
Tra l'altro l'Agcom sarebbe la prima autority ad affrontare il problema enon c'è una giurisprudenza consolidata nell'applicazione del regolamento.
https://www.hwupgrade.it/articoli/we...ema_index.html
Per dire i consumatori olandesi non stanno messi meglio di noi
https://vaaju.com/netherlandseng/fre...-is-postponed/

[tallines]

Comunque se un utente vuole, può dire già adesso di no, al fatto di farsi mandare il modem dal gestore di telefonia >

2 febbrio 2018

Dopo l’Unione Europea, anche l’Italia si adegua alla scelta libera del modem, ma mancano le linee guida dell’Agcom

9 aprile 2018

IL MODEM LIBERO È LEGGE: COME PRESENTARE UNA SEGNALAZIONE ALL’AGCOM

Quello che molti internauti non sanno è che la liberalizzazione del modem, ovvero la possibilità per un utente di scegliere il dispositivo di accesso alla rete che preferisce senza vincoli da parte dell’operatore, è legge anche in Italia.

Quello che, invece, molti sanno è che qualsiasi legge diventa effettiva – e dunque applicabile – solo se effettivo è il sistema di vigilanza ed eventuale sanzione per la sua mancata ottemperanza.

Ne è una prova il fatto che ad oggi, nonostante Il Regolamento dell’Unione Europea 2015/2120 sia entrato in vigore da mesi, nulla è cambiato nelle clausole contrattuali della maggior parte degli operatori di telecomunicazioni per quel che riguarda l’imposizione del modem.

[nickname88]

Originariamente inviato da tallines

Comunque se un utente vuole, può dire già adesso di no, al fatto di farsi mandare il modem dal gestore di telefonia >

2 febbrio 2018

Dopo l’Unione Europea, anche l’Italia si adegua alla scelta libera del modem, ma mancano le linee guida dell’Agcom

9 aprile 2018

IL MODEM LIBERO È LEGGE: COME PRESENTARE UNA SEGNALAZIONE ALL’AGCOM

Quello che molti internauti non sanno è che la liberalizzazione del modem, ovvero la possibilità per un utente di scegliere il dispositivo di accesso alla rete che preferisce senza vincoli da parte dell’operatore, è legge anche in Italia.

Quello che, invece, molti sanno è che qualsiasi legge diventa effettiva – e dunque applicabile – solo se effettivo è il sistema di vigilanza ed eventuale sanzione per la sua mancata ottemperanza.

Ne è una prova il fatto che ad oggi, nonostante Il Regolamento dell’Unione Europea 2015/2120 sia entrato in vigore da mesi, nulla è cambiato nelle clausole contrattuali della maggior parte degli operatori di telecomunicazioni per quel che riguarda l’imposizione del modem.

Da quel che si capisce sembra un modulo per evitare che venga consegnato il modem dell'operatore e di conseguenza pagato.

Però non impone all'operatore di passarci i dati di autenticazione per linea e telefono per usarli su un altro dispositivo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da tallines

Quello che, invece, molti sanno è che qualsiasi legge diventa effettiva – e dunque applicabile – solo se effettivo è il sistema di vigilanza ed eventuale sanzione per la sua mancata ottemperanza.

Ne è una prova il fatto che ad oggi, nonostante Il Regolamento dell’Unione Europea 2015/2120 sia entrato in vigore da mesi, nulla è cambiato nelle clausole contrattuali della maggior parte degli operatori di telecomunicazioni per quel che riguarda l’imposizione del modem.

Non è nemmeno questo.
Il regolamento prevede la libertà del modem ma solo se l'AGCOM NON si pronunci a favore delle necessità tecnica del modem per l'erogazione del servizio...altrimenti ANCHE per il regolamento europeo avrebbero ragione gli operatori. Finchè agcom non si esprime sulla necessità tecnica del modem, non puo' essere contestata agli operatori alcuna violazione e il regolamento rimane lettera morta.

[sturia90]

ci vorrebbe uno scossone come nel mobile con Iliad, però per adesso purtroppo sul fisso gli operatori fanno sempre cartello