[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Maury]

Originariamente inviato da StylezZz`

Quindi in 2 mesi ha guadagnato +20/30fps?

Ci sono casi in cui lavorando sul singolo gioco, tra un driver e l'altro, si vedono upgrade notevoli, vedi Unity, F1 ecc, non sto dicendo che prende 20 fps a release ma di certo il miglioramento é ad ampio raggio, gli serve tempo per ottimizzare almeno un pelo giochi creati con in mente gpu amd e nvidia. Quindi é importante avere test sempre con il driver più recente.

Poi aggiungo una cosa che sto riscontrando con Arc, out of box é settata troppo conservativa con il tgp, 190 w non permettono spesso di tenere i 2400 mhz sotto carico infatti la prima cosa da fare é portarlo a 205/210 w (valore max impostabile circa 220), altrimenti scende di centinaia di mhz per niente. Sono ben 60 w meno della mia 3070 avendo anche 8 gb in piú. Basterebbe testare Arc con tgp aumentato, con curva di ventola custom, e cambierebbe parecchio, quindi ok le reviews ma avendoci a che fare posso dire che non sono realmente rappresentative del potenziale della gpu.

[EffeX]

Originariamente inviato da Maury

Ci sono casi in cui lavorando sul singolo gioco, tra un driver e l'altro, si vedono upgrade notevoli, vedi Unity, F1 ecc, non sto dicendo che prende 20 fps a release ma di certo il miglioramento é ad ampio raggio, gli serve tempo per ottimizzare almeno un pelo giochi creati con in mente gpu amd e nvidia. Quindi é importante avere test sempre con il driver più recente.

Poi aggiungo una cosa che sto riscontrando con Arc, out of box é settata troppo conservativa con il tgp, 190 w non permettono spesso di tenere i 2400 mhz sotto carico infatti la prima cosa da fare é portarlo a 205/210 w (valore max impostabile circa 220), altrimenti scende di centinaia di mhz per niente. Sono ben 60 w meno della mia 3070 avendo anche 8 gb in piú. Basterebbe testare Arc con tgp aumentato, con curva di ventola custom, e cambierebbe parecchio, quindi ok le reviews ma avendoci a che fare posso dire che non sono realmente rappresentative del potenziale della gpu.

Concordo, inoltre prende facile i 2.6 GHz, quindi niente male.
Io arrivo da una 3070Ti, ovvio che con la A770 c'è stato un sidegrade, però alla fine gli fps sono più stabili con la ARC, quindi niente male.
Ovviamente dipende da che titoli uno gioca, rebar e altre cose con cui Intel non funziona a dovere mentre Nvidia va senza problemi.
Diciamo che ognuno valuta in base alle proprie esigenze di prestazioni e portafoglio come è giusto che sia, ma non capisco tutto questo astio verso le schede blu.
A me, da user Nvidia da più di 10 anni, l'astio me lo ha fatto venire Jensen con la sua politica di prezzi delle 4000 e son ben felice di aver venduto la 3070Ti FE a dicembre 2022 visto come sono poi andate le cose con la fascia media.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Maury

Quel test è vecchio di oltre 2 mesi.

Siamo onesti, il lancio è stato un disastro che ha deluso tutti, mica per niente hanno poi continuato ad abbassare i prezzi ad un ritmo che non ha precedenti nella storia delle GPU, sono abbastanza convinto che siano arrivati a vendere con zero profitto se non addirittura in perdita.

I test con i drivers aggiornati li trovate in rete, non c'è bisogno che posti dei links, c'è sempre un 20/30% di gap e di certo i drivers non sono neanche lontanamente paragonabili a quelli di NVIDIA, che hanno un ottimo supporto su games di ogni epoca.

Ergo, non ci siamo con la performance, ancora meno con l'affidabilità dei drivers, molto più interessante la A750 a 250 euro ma siamo in zona 3060.

Vedremo con Battleimage, però questa volta devono investirei in un reparto sviluppo driver come si deve perchè se ripetono la figura fatta in precedenza poi non recuperano più.

Why I CAN'T Recommend Intel ARC A750 8GB and A770 16GB

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da EffeX

Concordo, inoltre prende facile i 2.6 GHz, quindi niente male.
Io arrivo da una 3070Ti, ovvio che con la A770 c'è stato un sidegrade, però alla fine gli fps sono più stabili con la ARC, quindi niente male.
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Da 3070 Ti direi netto downgrade, parliamo di -30/40%, immagino che hai deciso sull'onda della delusione di qualche titolo stile TLOU che scazzava con 8GB, ma se ragioniamo su questa base su quanti games aveva ed ha ancora problemi la 770 ?

Al confronto un infinità, attenzione anche a dire che A770 = 3070 o peggio 3070 Ti, è pura disinformazione sulla base della quale qualcuno poco informato potrebbe prendere decisioni errate.

[Lo Straniero Misterioso]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Da 3070 Ti direi netto downgrade, parliamo di -30/40%, immagino che hai deciso sull'onda della delusione di qualche titolo stile TLOU che scazzava con 8GB, ma se ragioniamo su questa base su quanti games aveva ed ha ancora problemi la 770 ?

Al confronto un infinità, attenzione anche a dire che A770 = 3070 o peggio 3070 Ti, è pura disinformazione sulla base della quale qualcuno poco informato potrebbe prendere decisioni errate.

Ne ho una anche io, presa più per collezionismo che altro. Io l'ho usata un mese fa e non ho mai letto le review. Ci ho giocato in 2k a WH Total War 3 ed Hogwarts Legacy, andava molto bene: non ha fatto rimpiangere la 4090.

Ora, la 4090 va meglio, non sto dicendo che non ci fossero differenze: ma non erano così significative da vincere il tiramento di culo di spendere 15 minuti per cambiare la VGA, preferivo usarli per giocare! Poi è uscito Cyberpunk Overdrive Mode e a quel punto la voglia di rimettere su la 4090 l'ho trovata però spero si sia capito quello che intendo.

Se la A770 fa 76fps e la 3070 ne fa 84fps, potrai notare un 10% di differenza quando le usi per fare i benchmark, ed uno 0% di differenza quando le usi per giocare.

[EffeX]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Da 3070 Ti direi netto downgrade, parliamo di -30/40%, immagino che hai deciso sull'onda della delusione di qualche titolo stile TLOU che scazzava con 8GB, ma se ragioniamo su questa base su quanti games aveva ed ha ancora problemi la 770 ?

Al confronto un infinità, attenzione anche a dire che A770 = 3070 o peggio 3070 Ti, è pura disinformazione sulla base della quale qualcuno poco informato potrebbe prendere decisioni errate.

Mai detto che la A770 è uguale alla 3070Ti, ho scritto sidegrade apposta.
Posso però dirti che io personalmente ho visto la differenza tra 8 e 16 GB, frametime più stabile e zero stuttering o texture che compaiono di colpo dopo mezz'ora di gioco in HZD, oppure stuttering su Deathloop, o cali di frame su FH5.
Alcuni dei giochi più vecchi con cui mi piace fare qualche "giro" ogni tanto come i Need for speed e più in generale i giochi basati sul frostbite avevano gravi problemi o non partivano, errori risolti coi driver di aprile.
Ora funzionano alle grande.
Sulle prestazioni magari io con la 3070TI ero leggermente frenato dalla CPU in 2K, però personalmente non trovo drammatico passare da fare 90 fps a farne 70-75, personalmente preferisco di più i minimi più alti e stabili che i massimi sparati in alto con poi stuttering, texture che appaiono e scompaiono e scazzi vari dovuti agli 8 gb su alcuni motori grafici.
Cyberpunk addirittura con la A770 si avvicina alla 3070 con XeSS e RT, non la trovo affatto una cosa da poco per una scheda lanciata da una azienda che non produce gpu dal 1998.
Che poi in alcuni giochi si avvicini alla 3070 ed in altri stia sotto è la realtà dei fatti, ma ti assicuro che che nei giochi che uso io è più a livello della 3060Ti, 3070, e non 3060 o addirittura 3050 come spesso leggo in giro, quella è la disinformazione.
I problemi con i giochi dx9 ci sono, ma stanno migliorando anche lì, e detto francamente non credo che uno prenda una scheda nel 2023 per giocare principalmente a giochi di 20 anni fa.
Parlo da user appassionato di HW da molti anni (il nick è un chiaro riferimento a 3dfx) e di schede degli ultimi 25 anni ne ho sia di verdi che di rosse, a partire dalla GeForce 256 per dire. Di blu solo la i740 che fu una scheda entry level che spianò la strada ad Intel per le future integrate nei chipset, ma fu un flop viste le prestazioni che offriva.
Detto ciò non ho alcuna utilità o guadagno a parlare di una scheda o dell'altra in modo positivo o negativo, mi piace solo condividere la mia esperienza, che magari può essere di aiuto o meno per altri utenti.
E per la questione delusione, sì, con la serie 4000 Nvidia mi ha MOLTO deluso lato prezzi, la fascia media poi è uno scempio dal mio punto di vista.
Avrei potuto prendere una 6750xt al posto della ARC, ma dato che anche dall'altra sponda le porcate si sprecano ho preferito premiare la nuova arrivata e non dare i soldi agli altri due che ora come ora stanno facendo cartello all'ennesima potenza.
Se poi in futuro gli equilibri cambieranno, allora cambierò il mio modo di vedere le cose rispetto ad ora chiaramente...
Mi scuso in anticipo per il pippone e per l'OT, ma spero di essere stato esaustivo.

[Cyfer73]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Siamo onesti, il lancio è stato un disastro che ha deluso tutti, mica per niente hanno poi continuato ad abbassare i prezzi ad un ritmo che non ha precedenti nella storia delle GPU, sono abbastanza convinto che siano arrivati a vendere con zero profitto se non addirittura in perdita.



I test con i drivers aggiornati li trovate in rete, non c'è bisogno che posti dei links, c'è sempre un 20/30% di gap e di certo i drivers non sono neanche lontanamente paragonabili a quelli di NVIDIA, che hanno un ottimo supporto su games di ogni epoca.



Ergo, non ci siamo con la performance, ancora meno con l'affidabilità dei drivers, molto più interessante la A750 a 250 euro ma siamo in zona 3060.



Vedremo con Battleimage, però questa volta devono investirei in un reparto sviluppo driver come si deve perchè se ripetono la figura fatta in precedenza poi non recuperano più.



Why I CAN'T Recommend Intel ARC A750 8GB and A770 16GB

Chi si aspettava che uscissero ed al day one sbaragliassero il mercato, ha evidentemente peccato di ingenuità e non capisce bene cosa voglia dire scendere in campo contro realtà imponenti e consolidate da lustri (nel loro settore), senza venire schiacciati o quantomeno umiliati.
Al momento del lancio i driver non erano effettivamente maturi, ma l'hardware c'era ed era anche di buon livello. Dopodiché, Intel si è data da fare ed al momento, a 10 mesi dal lancio, siamo alla 14 release di driver (se non erro), che con ogni uscita hanno via via risolto le varie criticità ed aumentato le performance. Era palese che avrebbero dovuto faticare per arrivare a livello della concorrenza, ma per ora non penso gli si possa contestare nulla a livello di impegno dimostrato.
Che avrebbero venduto andando in pari o addirittura in perdita lo avevano detto loro stessi, mesi prima del lancio. Non è fatto per disperazione perché non vendono nulla, era già stato messo in preventivo perché lo scopo, come nuovo player del settore, era quello di incentivare l'adozione del loro hardware da parte dell'utenza, per acquisire un minimo di peso nel mercato tanto da essere presi in considerazione dai developers nel momento in cui stiano sviluppando nuovi titoli.
Se tutto ciò è disastroso, sono curioso di sapere come dovrebbe essere etichettata la situazione di Nvidia che ha adottato la politica, per questa generazione di schede, di rinominare prodotti di classe inferiore con la numerazione di una classe più alta oltretutto alzandone il prezzo. Entusiasmante?

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

[Raynys]

Se Intel non molla l'osso, in circa cinque anni potrebbe tranquillamente cominciare a spartirsi una bella percentuale del mercato togliendone ad nVidia e addirittura oscurando del tutto AMD. Mia personale opinione, naturalmente.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Lo Straniero Misterioso

Ne ho una anche io, presa più per collezionismo che altro. Io l'ho usata un mese fa e non ho mai letto le review. Ci ho giocato in 2k a WH Total War 3 ed Hogwarts Legacy, andava molto bene: non ha fatto rimpiangere la 4090.

Ora, la 4090 va meglio, non sto dicendo che non ci fossero differenze: ma non erano così significative da vincere il tiramento di culo di spendere 15 minuti per cambiare la VGA, preferivo usarli per giocare! Poi è uscito Cyberpunk Overdrive Mode e a quel punto la voglia di rimettere su la 4090 l'ho trovata però spero si sia capito quello che intendo.

Se la A770 fa 76fps e la 3070 ne fa 84fps, potrai notare un 10% di differenza quando le usi per fare i benchmark, ed uno 0% di differenza quando le usi per giocare.

Signori, abbiate pazienza ma proprio non riesco a capire in quale lungometraggio vedete i numeri che riportate:





Poi il confronto con la 4090 ...

[nessuno29]

La arc 770 va come una 6650xt, consumando di più ma avendo prestazioni rt migliori punto. Non capisco anche io la mitologia che si è creata dietro le arc, erano schede inusabili all'inizio ora molto meglio ma non certo delle buone schede anzi mi ricordano le Vega di Raja, carrozzatissime ma che non rendono per quanto dovrebbero.

[fraussantin]

Originariamente inviato da nessuno29

La arc 770 va come una 6650xt, consumando di più ma avendo prestazioni rt migliori punto. Non capisco anche io la mitologia che si è creata dietro le arc, erano schede inusabili all'inizio ora molto meglio ma non certo delle buone schede anzi mi ricordano le Vega di Raja, carrozzatissime ma che non rendono per quanto dovrebbero.

Occhio a non rialzare vecchi polveroni

Cmq sempre il raja dietro c'è giusto?

[EffeX]

Originariamente inviato da nessuno29

La arc 770 va come una 6650xt, consumando di più ma avendo prestazioni rt migliori punto. Non capisco anche io la mitologia che si è creata dietro le arc, erano schede inusabili all'inizio ora molto meglio ma non certo delle buone schede anzi mi ricordano le Vega di Raja, carrozzatissime ma che non rendono per quanto dovrebbero.

I transistor son in quantità come quelli della 3080, e va tra una 3060Ti e 3070, quindi il "Raja style" anche qui si nota.
Però oggettivamente nessuno si aspettava che alla prima infornata di schede avrebbe raggiunto la fascia alta Nvidia.
Discorso 6650xt non è proprio così, non voglio insistere, ma avendo avuto rtx 2070, 3070Ti, ARC A750 ed ora la A770, le prestazioni son superiori, in linea con la 6700xt.
Poi ripeto, ci sono ancora molti problemi di compatibilità con vecchi giochi, ma amen, Intel uno storico non ce l'ha sui driver, Nvidia e AMD sì.
Personalmente piuttosto che lamentarmi e continuare a foraggiare Nvidia questa volta non me la sono sentita e ho preferito provare altro.

[Saturn]

Originariamente inviato da EffeX

I transistor son in quantità come quelli della 3080, e va tra una 3060Ti e 3070, quindi il "Raja style" anche qui si nota.
Però oggettivamente nessuno si aspettava che alla prima infornata di schede avrebbe raggiunto la fascia alta Nvidia.
Discorso 6650xt non è proprio così, non voglio insistere, ma avendo avuto rtx 2070, 3070Ti, ARC A750 ed ora la A770, le prestazioni son superiori, in linea con la 6700xt.
Poi ripeto, ci sono ancora molti problemi di compatibilità con vecchi giochi, ma amen, Intel uno storico non ce l'ha sui driver, Nvidia e AMD sì.
Personalmente piuttosto che lamentarmi e continuare a foraggiare Nvidia questa volta non me la sono sentita e ho preferito provare altro.

Esatto. É lo stesso discorso che ho fatto anch'io. Un po' volevo acquistarla per rimettermi a "smanettare" con i driver e con le prove come ai vecchi tempi con le ATI, un po' avendo già la 1070 8gb OC, del 2016, ma ancora validissima, è stato più un acquisto più per "spezzare la monotonia" che altro, visto che è veramente raro che riesca a giocare a qualunque cosa. L'unico gioco che aspettavo me lo hanno letteralmente "ammazzato" quelli dell'EA, parlo di Alice3, che possano più non vendere neanche le riedizioni economiche a 9,99€ ! Poi a parte tutto mi ritrovo tra le mani una scheda grafica con un "nome unico", con prestazioni in continuo aumento e pagata poco più di 350€ a inizio anno, con 16 gb che psicologicamente per me vogliono dire visto che non concepisco che nel 2023 le controparti continuino a vendere schede con 8gb. Poi sono il primo a dirlo, se si vuole "il meglio del meglio del meglio, signore !!!" ? RTX 4080 senza battere ciglio, 4090 come investimento per restare tranquilli dieci anni.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Raynys

Se Intel non molla l'osso, in circa cinque anni potrebbe tranquillamente cominciare a spartirsi una bella percentuale del mercato togliendone ad nVidia e addirittura oscurando del tutto AMD. Mia personale opinione, naturalmente.

oppure potrebbe accordarsi con i due cugini taiwanesi

[Maury]

https://videocardz.com/newz/nvidia-u...tlemage-series

Rumor claims NVIDIA does not want to see more Intel GPUs from its partners

Russian channel PRO Hi-Tech reports that NVIDIA is pressuring the largest partners to refuse working with Intel on the next-gen GPU launch.


Tutto questa paura per una GPU inesistente ? forse un pò di fastidio lo da...

[bagnino89]

Originariamente inviato da Maury

https://videocardz.com/newz/nvidia-u...tlemage-series

Rumor claims NVIDIA does not want to see more Intel GPUs from its partners

Russian channel PRO Hi-Tech reports that NVIDIA is pressuring the largest partners to refuse working with Intel on the next-gen GPU launch.


Tutto questa paura per una GPU inesistente ? forse un pò di fastidio lo da...

Giacchetta deve stare attento a quello che fa, perché rischia che altri si uniscano a EVGA.

[Ubro92]

Nella fascia media hanno fatto un macello con i prezzi, quindi se intel ricalca i prezzi delle ARC A770 e A750 rimanendo entro un tetto massimo di 499$ e prendendo la 4070ti non mi sembra cosi strano che stiano già mettendo paletti

Personalmente non mi dispiacerebbe vedere una gpu intel prodotta da EVGA, tanto per dire

[Maury]

Originariamente inviato da bagnino89

Giacchetta deve stare attento a quello che fa, perché rischia che altri si uniscano a EVGA.

nVidia deve stare attenta si anche perchè Intel non è AMD...

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Maury

https://videocardz.com/newz/nvidia-u...tlemage-series

Rumor claims NVIDIA does not want to see more Intel GPUs from its partners

Russian channel PRO Hi-Tech reports that NVIDIA is pressuring the largest partners to refuse working with Intel on the next-gen GPU launch.


Tutto questa paura per una GPU inesistente ? forse un pò di fastidio lo da...

Beh già intel ha gli stessi aib delle amd(fatto salvo i big asus-msi e qualche nvidia aib tipo zotac/palit/inno3d/manli ecc...) se si aggiungessero sarebbe epocale, ma anche solo l'aggiunta di una evga al roster attuale sarebbe ottimo.

[Lo Straniero Misterioso]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Signori, abbiate pazienza ma proprio non riesco a capire in quale lungometraggio vedete i numeri che riportate:





Poi il confronto con la 4090 ...

E' la differenza fra chi le cose le usa, e chi le legge. I primi danno meno importanza ai numeri e più alla realtà, i secondi... bhe, conoscono solo quelli.

Il punto del discorso avrebbe voluto essere che non cambia *nulla* fra 75 e 85 fps - e volendo lo si potrebbe estendere alla differenza fra conoscere le cose (so i numeri) e capirle (so usare le conoscenze per prendere le decisioni giuste). La ARC riesce tranquillamente a stare abbondantemente in zona 70+, quindi è una buona scheda (oggi costa 350 su amazon contro i 500 della tua amata 3070).

Estendendo ancora si potrebbe anche arrivare a ragionare sulla differenza fra knowledge e wisdom, o su come mai a volte i tecnici pur essendo molto preparati non sono quelli che prendono le decisioni, ma questa è un'altra storia, e dovrà essere raccontata la prossima volta.