[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Fino a proova contraria il 9900K è il topo della selezione Intel, direi che se prendi il 3800X, sia la peggiore.
Parliamo dei 105W TDP del 3950X X16.

Scusami... ma dove ho scritto che Intel è morta?

Da quanto mi risulta, il 3800X dovrebbe essere a sua volta un sample selezionato rispetto al 3700x, il 16 core come ipotizzo io e altri riesce a rientrare nei 105w di tdp probabilmente per un cut sul clock finale e relative tensioni...

Pensare che un 3800x e un 3950x abbiano lo stesso tdp lavorando con gli stessi clock e tensioni sarebbe da folli.

EDIT: data la modifica al post

Riguardo i volumi di vendita è risaputo che intel nel mercato desktop abbia volontariamente ridotto la produzione dando priorità ad altri settori e in un certo senso già si era previsto uno scenario del genere considerando i ritardi sul pp e il sovrapprezzo.

Il punto focale è che dai tuoi discorsi sembra sempre una faida tra intel e amd... quando nel concreto sono aziende e non certo onlus dove spesso si trovano anche a fare accordi con progetti in comune.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RatInACage

..ed Intel ci è cascata con tutti i piedi

https://www.tomshw.it/hardware/intel...n-3000-gaming/

Reazione veramente isterica

Certo che da una ditta leader in desktop, high desktop e server... avere crisi isteriche perchè ha paura di perdere pure la superiorità nel desktop... rappresenta proprio dove sia arrivata Intel.

10 a 1 che Intel proseguirà con i canonici 95W TDP anche se porterà un 9900K con 10 core e frequenze più alte, non ci piove.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Da quanto mi risulta, il 3800X dovrebbe essere a sua volta un sample selezionato rispetto al 3700x, il 16 core come ipotizzo io e altri riesce a rientrare nei 105w di tdp probabilmente per un cut sul clock finale e relative tensioni...

Pensare che un 3800x e un 3950x abbiano lo stesso tdp lavorando con gli stessi clock e tensioni sarebbe da folli.

EDIT: data la modifica al post

Riguardo i volumi di vendita è risaputo che intel nel mercato desktop abbia volontariamente ridotto la produzione dando priorità ad altri settori e in un certo senso già si era previsto uno scenario del genere considerando i ritardi sul pp e il sovrapprezzo.

Il punto focale è che dai tuoi discorsi sembra sempre una faida tra intel e amd... quando nel concreto sono aziende e non certo onlus dove spesso si trovano anche a fare accordi con progetti in comune.

Capisco, Intel vende meno non perchè ha un prodotto meno appetibile, ma perchè... vende altro.

Quindi... era già tutto in road-map. Quindi aveva pure in road-map la cancellazione della road-map del 10nm? Quindi praticamente agli azionisti quale road-map gli presenta? La precedente della precente?

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Certo che da una ditta leader in desktop, high desktop e server... avere crisi isteriche perchè ha paura di perdere pure la superiorità nel desktop... rappresenta proprio dove sia arrivata Intel.

10 a 1 che Intel proseguirà con i canonici 95W TDP anche se porterà un 9900K con 10 core e frequenze più alte, non ci piove.

Jon Carvill, si occupa di marketing, è scontato che le sue dichiarazioni siano provocatorie per mantenere alto l'hype, già il fatto che si stia parlando di intel nonostante l'arrivo delle nuove cpu di AMD fa discutere...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Capisco, Intel vende meno non perchè ha un prodotto meno appetibile, ma perchè... vende altro.

Quindi... era già tutto in road-map. Quindi aveva pure in road-map la cancellazione della road-map del 10nm? Quindi praticamente agli azionisti quale road-map gli presenta? La precedente della precente?

Direi di si, la stessa roadmap che ha preceduto AMD prima dell'avvento di Zen, che ha richiesto 6-7 anni di assoluta assenza di soluzioni, con team di ingegneri e sviluppatori con i cubi che hanno sviluppato e progettato Zen.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Jon Carvill, si occupa di marketing, è scontato che le sue dichiarazioni siano provocatorie per mantenere alto l'hype, già il fatto che si stia parlando di intel nonostante l'arrivo delle nuove cpu di AMD fa discutere...

Magari ti è sfuggito il fatto che al Computex sia AMD che Intel hanno presentato nuovi prodotti.
La differenza è che le azioni AMD sono aumentate del 10% subito dopo il discorso di Lisa Su ed un altro 10% nel corso della settimana, mentre Intel ha perso.

Intel è indubbio che sua più brava di AMD a parole, ma credo che la gente si sia stufata delle parole e voglia i fatti, e i fatti li sta portando AMD mentre Intel continua con le parole.

Speriamo che cominci a portare i fatti, così AMD toglie un pò di cresta al listino Zen2, cacchio!!!

[X360X]

Intel vende meno perché ha un rapporto prezzo-consumi(che non sono il TDP)-prestazioni pessimo rispetto ad AMD.

Perdere le vendite ai gamers che cercano fino all'ultimo FPS (dove Intel è avanti) chiaro non gli piacerebbe e vuole controbattere. Vedremo poi altri bench

Poi sul PCIe 4 hanno ragione non è roba che interessa ai gamers ne ora ne per chissà quanto

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Magari ti è sfuggito il fatto che al Computex sia AMD che Intel hanno presentato nuovi prodotti.
La differenza è che le azioni AMD sono aumentate del 10% subito dopo il discorso di Lisa Su ed un altro 10% nel corso della settimana, mentre Intel ha perso.

Intel è indubbio che sua più brava di AMD a parole, ma credo che la gente si sia stufata delle parole e voglia i fatti, e i fatti li sta portando AMD mentre Intel continua con le parole.

Speriamo che cominci a portare i fatti, così AMD toglie un pò di cresta al listino Zen2, cacchio!!!

Da quanto ne so, AMD non si è insediata in tutti i settori, se osserviamo il mobile e l'ultramobile (3-5w), le sue soluzioni sono totalmente assenti, e anche il reparto grafico non è cosi competitivo e forte in tutti i settori.

Quindi sono dell'idea che vanno osservate semplicemente le proposte di ogni produttore dove a seconda del contesto valutare l'opzione migliore...

Fare come stai facendo, riducendo tutto a una faida (inesistente) tra due aziende che hanno investito in diversi mercati con diverse priorità mi sembra al quanto poco oggettivo per non dire infantile.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Mparlav

https://twitter.com/BitsAndChipsEng/...35414421901312

Interesting: AMD run Intel machines (during Computex and E3) without software and firmware mitigations, in order to show how good its CPUs are. Also, the build of Windows 10 used was pre-May update (May update give a nice boost to Ryzen performance).

Alle recensioni ci sarà da divertirsi

Quindi racapitolando:

Amd durante i test ha usato una versione di Windows10 non ottimizzata Amd cioe' pre 1903 di maggio (che da un bel boost su Amd) e per la piattaforma Intel di comparazione non ha usato neanche le mitigazioni firmware (Spectre etcc...etc...)

Giusto oppure ho sbagliato qualcosa...
Perche' se e' giusto allora le testate dovranno per correttezza usare OS ultimo di Win hahah quindi piu' boost per Amd e patch Firmware per le vulnerabilita' Intel che ne diminuiscono le performance..
Sono proprio curioso di vedere cosa faranno.....

[Windtears]

Originariamente inviato da maxmix65

Quindi racapitolando:

Amd durante i test ha usato una versione di Windows10 non ottimizzata Amd cioe' pre 1903 di maggio (che da un bel boost su Amd) e per la piattaforma Intel di comparazione non ha usato neanche le mitigazioni firmware (Spectre etcc...etc...)

Giusto oppure ho sbagliato qualcosa...
Perche' se e' giusto allora le testate dovranno per correttezza usare OS ultimo di Win hahah quindi piu' boost per Amd e patch Firmware per le vulnerabilita' Intel che ne diminuiscono le performance..
Sono proprio curioso di vedere cosa faranno.....

toms sappiamo già cosa farà.

[Fedesandeluxe]

Non so se avete visto queste due slide delle presentazioni tech





Se il PBO2 aggiunge 200 Mhz sul max boost clock dichiarato, si potrebbe arrivare davvero in alto

Lato latenze DRAM, mi aspettavo molto di peggio

[TheCranberrySawUs]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Non so se avete visto queste due slide delle presentazioni tech





Se il PBO2 aggiunge 200 Mhz sul max boost clock dichiarato, si potrebbe arrivare davvero in alto

Lato latenze DRAM, mi aspettavo molto di peggio

però potevano metterle le DDR5...
questa piatta secondo me manca solo di questo. peccato.

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

però potevano metterle le DDR5...
questa piatta secondo me manca solo di questo. peccato.

Per le ddr5 dovranno cambiare socket (AM5)

[TheCranberrySawUs]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Per le ddr5 dovranno cambiare socket (AM5)

dite che nemmeno il nuovo Threadripper le porterà?

[RatInACage]

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

però potevano metterle le DDR5...
questa piatta secondo me manca solo di questo. peccato.

Così non ne vendono uno.. Le prime DDR5 verranno rilasciate da Hynix a fine 2019 https://www.tomshardware.com/news/wh...ram,39079.html e comunque inizialmente sul mercato server e mobile, su pc se ne parla per il 2020 inoltrato

[maxmix65]

https://benchmarks.ul.com/news/new-p...ming-to-3dmark

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

dite che nemmeno il nuovo Threadripper le porterà?

Certo che no...
Per le DDR5 se ne parla con Zen4 nel 2021...

[Fedesandeluxe]

Perplessita' delle 23:54.

Tempo addietro mi sono preso il monoblocco per la Ch7 (per raffreddare meglio i VRM in vista di un upgrade ad un R9 39x0X)
https://www.overclock.net/photopost/...ldPlate-1.jpeg

Ora ci sono due cosette che mi preoccupano non poco:
1) quel simpatico dischetto sotto il WB per l'appoggio alla CPU: andava benissimo per i Ryzen Zen/Zen+, ma ora che i chiplet della CPU sono piu' perimetrali, sara' un disastro?
2) l'orientamento del complesso di IOdie/CCXDies. Qualcuno ha capito come saranno montati (es. i due chiplet CCX stanno in orizzontale in alto, in basso oppure in verticale a destra o sinistra? Perche' i Waterblock hanno i fin orizzontali al centro.

Speriamo di non doverlo buttare

[Rez]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque per settembre dovrebbe esserci pure TR4.

Sarà da vedere se convenga veramente Zen2 X16 AM4 vs TR4

se uno si prende un TR4 per giocare... stà fresco... se poi lo prende per farci 7/8 cose in simultanea allora è un altro paio di maniche..ma se già si pensa a giocare e magari sotto ricodificare ... da qualche parte rallenta, dato già gli ultimi prg aggiornati gestiscono discretamente il multicore

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

Perplessita' delle 23:54.

Tempo addietro mi sono preso il monoblocco per la Ch7 (per raffreddare meglio i VRM in vista di un upgrade ad un R9 39x0X)
https://www.overclock.net/photopost/...ldPlate-1.jpeg

Ora ci sono due cosette che mi preoccupano non poco:
1) quel simpatico dischetto sotto il WB per l'appoggio alla CPU: andava benissimo per i Ryzen Zen/Zen+, ma ora che i chiplet della CPU sono piu' perimetrali, sara' un disastro?
2) l'orientamento del complesso di IOdie/CCXDies. Qualcuno ha capito come saranno montati (es. i due chiplet CCX stanno in orizzontale in alto, in basso oppure in verticale a destra o sinistra? Perche' i Waterblock hanno i fin orizzontali al centro.

Speriamo di non doverlo buttare

A livello di dissipazione cambia poco o niente dato che il package è sempre lo stesso, tanto è vero che AMD utilizza gli stessi dissipatori della serie precedente anche per Matisse...

[paolo.oliva2]

A mente più fredda.

Il 3950X non è che abbia tanto senso.

Offre+4 core e una frequenza massima di +100MHz a fronte di una frequenza Def di - 300MHz.

Alla fin fine, sarebbe del +20% abbondante più veloce in MT di un X12, ma oltre +40% di costo.

Sr il 3950X non ha cose turche sul OBO/Turbo... anche se fosse disponibile il 7 luglio.... non so mica se lo prenderei.
Aspettiamo di sapere i prezzi delle X570.