[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[palia95]

Arrivato stamattina il Huawei Matebook D da 14 pollici preso su Amazon a 499 lo scorso venerdì e munito dell'APU Ryzen 2500U.

Come costruzione è davvero ben fatto, tutto in alluminio e con un design assai simile all'ultimo MacBook, nonchè il colore grigio praticamente uguale. Lo schermo a primo impatto non mi è parso un granché. Fa il suo lavoro, è opaco, dunque niente riflessi ma non è luminosissimo. Vedrò nei prossimi giorni come si vede sotto la luce del sole, raggi etc. La resa cromatica è accettabile. Insomma, è un display mediocre, non adatto a chi deve fare delle color correction ma comunque accettabilissimo per un uso quotidiano.

Passando alle prestazioni, ci siamo, lato CPU ho lanciato un paio di Cinebench R15 è mi ha dato 540 pt, allineati alla media degli 8250u/2500u. Sistema sempre reattivo, anche con carichi sostenuti e decine di schede aperte. Davvero non male per ora, mi sembra quasi di essere sul mio desktop in firma. Farò test approfonditi più avanti.

Come prima carica ho sforato abbondantemente le 6 ore d'uso medio, con navigazione web, scrittura, installazione di vari programmi, streaming youtube, cuffie Bluetooth etc. Insomma, l'ho usato abbastanza con qualche momento di stress per veloci bench, installazioni e tanto altro. Tuttavia, se devo esser sincero, l'APU consuma un po' troppo nei momenti dormienti. Nulla di eccessivo, però, avendo provato più di un i5 8250u, in idle sul desktop o con carichi leggeri l'Intel si mangia 1, 0.5 Watt in meno rispetto al Ryzen 5. Motivo per cui la variante Intel del Matebook D ha un'autonomia di una-due ore migliore con carichi leggeri. D'altronde abbiamo sotto al cofano una batteria da ben 56 Wh. Giusto per far un confronto, il DELL XPS 13 con un i5 8250 e medesima batteria tocca le 10-11 ore di navigazione web leggera. Con questo MateBook D Ryzen Edition osservando gli assorbimenti dovremmo arrivare alle 8 ore, massimo massimo 9 ore, non di più. Un valore comunque molto buono ma Intel in termine di efficienza sui bassi carichi ha ancora un discreto vantaggio. Vantaggio forse dovuto all'uso di memorie DDR3L invece che le DDR4 del Ryzen, che, almeno in Idle, dovrebbero consumare meno. Inoltre, ho notato che il Ryzen 5, seppur a volte spenga letteralmente i core portando il consumo della parte Core Zen a briciole di Watt, ha un assorbimento fisso costante dovuto probabilmente al memory controller che non va mai in IDLE. Peccato. Anche la Vega 8 è un po' troppo energivora. Ho guardato un video H264 e mi è partito l'11% di batteria (circa 6-7 Wh) in un'ora, mentre con un i5 8250 che ho provato di recente viaggiavo sui 4-5 Wh all'ora. Anche qui dunque, AMD deve lavora ancora ed ottimizzare il possibile. Dubito che possa farlo via BIOS update (Chissà se Huawei rilascerà update al BIOS futuri) o driver, presumo sia proprio un limite delle APU attuali, ma con le prossime GEN a 7nm e Zen 2 mi aspetto un bel salto sul fronte energetico.

Nel complesso per ora son abbastanza soddisfatto, specie se relazionato al prezzo pagato (499 euro). Farò un po' di test specifici sul throtthling nei prossimi giorni, ma per ora quando da c'è da spingere il 2500U si fa valere. Testerò anche la Vega 8 in qualche giochino. Peccato solo per i consumi superiori alla concorrenza sui bassi carrichi, altrimenti avremmo avuto a che fare con una macchina da 10 ore di autonomia

[renton82]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora, cerco di spiegarti tutto nel miglior modo possibile perchè ci sono cose confraddittorie e non vorrei che Rayzen Master si auto-carica e cambia il settaggio del bios.

In primis, il PE non è altro che un preset e scegliendo un voce, lui va a settare in automatico dei parametri, quali LLC e altro.

L'importante non è disabilitare il Turbo/XFR perchè è peggio, il procio consuma di più, scalda di più, perdi la frequenza turbo massima e perdi una frequenza maggiore con meno carico, ed avrai a che fare test di RS e ti toccherà overvoltare pure il SOC in condizione fissa mentre lui lo giostra in base al Vcore che è variabile con l'XFR/Turbo.

Io sul mio sistema ho fatto così (con la CH6, con la Taichi X370 ho Zen1 e quindi tutta un'altra cosa).

PE l'ho messo a 2. Ho attivato il risparmio energetico e quant'altro (nell'utilizzo di tutti i giorni, in sessione bench è un altro discorso ).
Ho impostato l'LLC a 3 sia per i core che per il SOC. Il Vcorre con OFFSET a -0-075V e il Vsoc lo tengo fisso a 1,2V che è un po' alto ma siccome ho delle DDR4 3400 14-14-14-28-48, voglio stare sicuro, e poi io sono all'equatore con TAMB 40°, non posso fare caccia alla frequenza massima core.
Ho attivato il PBO e messo ENABLE (NON Auto).

Con questo settaggio e con un AIO 240 + Tamb <=20°, stavo a 4,150/4,2GHz su tutti i core e 4,350GHz come frequenza massima.

In Costa d'Avorio a primo acchito mi sembrava di aver perso 100MHz... ~4,050GHz, ma purtroppo era HWinfo. Il modo migliore è Vray (CB15 dura troppo poco e per raffreddamento ad aria può andare, ma con gli AIO no, in quanto il test dura meno tempo di quanto richiede l'AIO per andare a regime.

Il modo migliore è fare un bench a una frequenza fissa, tipo 3,7GHz turbo disabilitato, hai un valore che è riferito a 3,7GHz. Zen è linearissimo... quindi con procio "libero" facendo la comparazione ottieni la frequenza esatta e reale.

Occhio a Ryzen master... non è che non vada bene, ma se "lavori" con Ryzen Master e nel contempo modifichi i parametri da bios, non trovi coerenza perchè Ryzen Master interferisce. Timconsiglio di disinstallarlo e capire il bios, poi lo puoi sempre reinstallare.

Grazie della spiegazione, comunque Ryzen master lo uso solo come monitor, non ho mai cambiato alcun parametro, dici che possa comunque interferire?

[Gyammy85]

Ma nessun commento sui leak di rome?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Roba di bassissimo livello tecnico, Lisona deve essersi resa conto che aveva davanti un "giornalista" di una testata generalista... ma proprio il fatto che su una testata di massa, ma generalista, si parli di AMD è importante perché viene sdoganata agli occhi della casalinga di Voghera come al livello degli altri colossi dell'informatica (Apple, Microsoft, Google, Ibm, Intel) forse le pochissime aziende informatiche di cui anche la massaia ha sentito parlare.
E quando andrà al Mediaworld potrà rispondere al commesso idio..a: "Non è vero che AMD non va bene, ho letto anche sul Corriere che è una grande azienda".

Ovvio che li non puoi dire cose tecniche, considera che tutti i non appassionati sono convinti che l'informatica sia nata nel 2007 col primo iPhone, non sanno cosa sia un processore, i giornalisti riempiono pagine e pagine di iFuturo ancora più ai che il fituro è ggià passato all'america.

[VanCleef]

Originariamente inviato da palia95

Arrivato stamattina il Huawei Matebook D...

Grazie delle impressioni. Molto utile avere questi feedback diretti da chi tocca con mano!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si ma quanto si downvolta?
A che tensione tiene i 3.8ghz?
Le ram a che CL stanno andando?

Ma soprattutto, terrà i 9 gigga su 1,5 core????

Originariamente inviato da Mini4wdking

No, ma infatti ha fatto bene.

Ecco dei passaggi fantastici:

Trollata verso Intel:


Conto della serva, per far capire alla casalinga (che di sicuro sa che 14 è il doppio di 7):


Idem:

Infatti, forse suona strana pure perché uno di solito la ascolta/legge in inglese

Ma del passaggio sugli smartphone roba da sfigati noi facciamo roba forte ne vogliamo parlare? grande

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

No, ma infatti ha fatto bene.

Ecco dei passaggi fantastici:

Trollata verso Intel:

Conto della serva, per far capire alla casalinga (che di sicuro sa che 14 è il doppio di 7):

Idem:

Comunque è buffo il comportamento Intel-AMD, perchè il colosso Intel dovrebbe fare la parte del colosso, cioè far finta che AMD nemmeno esista e viceversa AMD dovrebbe "attaccare" Intel per far capire che esiste .
Invece ci troviamo che è Intel che attacca AMD (ricordate le battute sulla colla e simili) e AMD (per me) è troppo soft, perchè fossi in AMD, io farei un martello sul consumo/prestazioni per evidenziare quello che Intel cerca di fare prestazioni consumo

Però Lisa è cinese... e la mentalità orientale è molto paziente... per me sta assaporando la situazione a venire con Zen2 + 7nm, perchè se per costi, TDP, consumo e frequenze Intel ha annunciato max un X48 mentre AMD un X64 l'ha già fatto vedere, e siccome il numero massimo di core è valutato sul TDP e frequenza ottenbile, il 7nm AMD avrebbe un vantaggio >25% sul 10nm Intel, valutando che Zen2 con tutta probabilità supererà l'IPC di Intel, non è una paglia ma un vero e proprio mattone nei denti offrire un X64 che consuma come un X48 della controparte e potenza a core simile.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma nessun commento sui leak di rome?

Se vuoi ti confermo che è proprio un sample AUTENTICO di Rome, su una mamma made in Supermicro...
Per il resto bisogna vedere se quella versione di Sandra supporti i 7nm Epyc ma essendo un ES la cosa ci interessa relativamente...
Poco più di un mese e speriamo che al CES 2019 ci siano informazioni sulla versione desktop...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se vuoi ti confermo che è proprio un sample AUTENTICO di Rome, su una mamma made in Supermicro...
Per il resto bisogna vedere se quella versione di Sandra supporti i 7nm Epyc ma essendo un ES la cosa ci interessa relativamente...
Poco più di un mese e speriamo che al CES 2019 ci siano informazioni sulla versione desktop...

Volevo sapere più che altro se erano buone notizie dato che ne capisco poco

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da renton82

Grazie della spiegazione, comunque Ryzen master lo uso solo come monitor, non ho mai cambiato alcun parametro, dici che possa comunque interferire?

Di questo non ne sono sicuro, però quando cambi impostazioni lui fa ripartire il sistema... ma se vai in bios non c'è nulla di cambiato ma Ryzen Master fa andare il sistema come lui vuole, quindi siamo a livello di S.O.

Se tu hai impostato in bios PE a 3, che è (OC) e quindi frequenza fissa e turbo disabilitato, ma ti ritrovi il turbo abilitato, è strano.

Il problema non è se il sistema è configurato come bios o come Ryzen Master, ma se ti ritrovi un funzionamento ibrido, cioè con settaggi mischiati dell'uno e dell'altro... perchè l'OC è come la costruzione di una casa, parti dalle fondamenta che devono essere sicure e certe, e da lì sali mattone su mattone. Ma se tu aggiungi un mattone e Ryzen Master in funzione di quel mattone ti cambia le fondamenta, puoi avere la situazione "cacchio, perchè prima ero RS e ora no?". I produttori di mobo realizzano bios con l'intento di sfruttare al max il procio perchè sanno che se la loro mobo fa andare il 3% in più il procio loro ne venderanno di più, e i bios attuali hanno dei meandri innumerevoli che se lasci dei parametri in AUTO, cambi 1 valore su una voce e hai un tot di altri parametri che settati su AUTO cambiano. Non credo che Ryzen Master possa stare dietro ad un bios odierno.

Per darti una idea, quando avevo provato ad occare i 2700X in maniera manuale, per fare numeri in OC-Bench (no RS), arrivare a 4,3GHz è stato facile, ho settato il molti a 43X e impostato 1,45V, e lui girava. Per superare i 4,3GHz è stato disumano... per arrivare a 4,35GHz ho dovuto settare un valore a pressochè tutti gli AUTO del bios. Per superare i 4,35GHz ancor di più, sono arrivato al max a 4,4GHz, con al max il bench di CPU-Z come stabilità. Per me, come silicio i 2700X oltre i 4,3GHz su tutti i core non può andare e per farlo girare a 4,3GHz in RS, la temp procio dovrebbe essere inferiore a 60°. Il tutto costerebbe un puttanaio iin dissipazione... mentre farlo funzionare a 4,2GHz con PBO attivo è una cosa che richiede 5 minuti ed un AIO 240, con un 360 possibile i 4,250GHz. Se uno vuole di più da un X8, l'unica possibilità è il 9900K, però passiamo da un 2700X + AIO 240/360 sui 400/500€ per i 4,2/4,250GHz a oltre il doppio per 150MHz (4,4GHz) / 450MHz (4,7GHz) in più... quando già un 2950X X16 ha +50MHz di frequenza massima su un 2700X e una frequenza su 8 core in carico pari a uella di un 2700X su 4, il tutto con meno di 90€ di dissipazione con un Noctua aria TR4.
Non so se si nota... ma con i miei prb di TDP all'equatore, io spero esca un 3950X X16 Zen2 a 105W TDP.

[Neverlost]

https://www.guru3d.com/news-story/am...l3-caches.html

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ma nessun commento sui leak di rome?

Ti ha già risposto il Capitano.

Non credo che Sandra supporti Zen2, quindi i vaori della L3 potrebbero essere sfalsati.

Di sicuro c'è che AMD non vuole rivelare quanti core ha il CCX di Zen2. Perchè?
Per me ha a che vedere con Zen2 desktop... perchè se da una parte l'offerta TR4 seguirà l'offerta Epyc come componentistica, l'offerta AM4 credo sia più "dipendente" al numero di core effettivo del CCX, perchè una cosa sarebbe un CCX da 4 core con possibilità di creare 1 die nativo con 3 CCX senza bisogno di chiplet, tutt'altra lo stesso discorso ma con CCX da 8 core, perchè non avrebbe senso portare 16 core su AM4 con l'offerta TR4.

Quindi mi sembra più che ovvio che il silenzio sul nuero di core a CCX sia espressamente commerciale... e dubito che un software possa "capire" se gli 8 core del die Zen2 siano su 1 CCX o 2 CCX.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti ha già risposto il Capitano.

Non credo che Sandra supporti Zen2, quindi i vaori della L3 potrebbero essere sfalsati.

Di sicuro c'è che AMD non vuole rivelare quanti core ha il CCX di Zen2. Perchè?
Per me ha a che vedere con Zen2 desktop... perchè se da una parte l'offerta TR4 seguirà l'offerta Epyc come componentistica, l'offerta AM4 credo sia più "dipendente" al numero di core effettivo del CCX, perchè una cosa sarebbe un CCX da 4 core con possibilità di creare 1 die nativo con 3 CCX senza bisogno di chiplet, tutt'altra lo stesso discorso ma con CCX da 8 core, perchè non avrebbe senso portare 16 core su AM4 con l'offerta TR4.

Quindi mi sembra più che ovvio che il silenzio sul nuero di core a CCX sia espressamente commerciale... e dubito che un software possa "capire" se gli 8 core del die Zen2 siano su 1 CCX o 2 CCX.

Comunque al next horizon rome a frequenze basse da es stava davanti al 2x24 xeon finalizzato, che siano tornati i tempi degli athlon xp che clockavano meno e andavano di più? col plus che ora se vogliono possono spingere in alto le frequenze

[feldvonmanstein]

https://wccftech.com/amds-next-gen-z...l3-cache-size/

[Zoltan]

Ciao ho acquistato da poco un Ryzen 5 2400g abbinato ad una mobo asrock B450 pro4 ed al kit ram kingston HX432C16PB3K2/8.

Non riesco a far andare le ram a 3200 MHz in quanto selezionando il profilo XMP 1 si blocca al boot.
Vanno solo in auto a 2400 MHz.

C'è qualcuno con la mia stessa configurazione che ci è riuscito o la cpu non supporta i 3200 MHz?

Abilitando il profilo XMP 2 a 3000 MHz il sistema ha effettuato il boot regolarmente, poi però dopo un pò ho avuto un BSOD.
Grazie

[VanCleef]

Ti conviene chiedere sul thread apposito [Guida overclock]

[Zoltan]

Originariamente inviato da VanCleef

Ti conviene chiedere sul thread apposito [Guida overclock]

Grazie :-)

[Gioz]

sono stato via diversi giorni da casa, hanno già iniziato a girare i bench del 64 core con i giochini?
ho letto l'intervista di Lisa Su, c'è da dire che sa come rivolgersi alla stampa "casual" per far risaltare prodotti ed azienda.

[Fabryce]

72° in gaming con il dissi stock sono troppi?

in idle sta a 28°

[renton82]

Ho provato un po' di impostazioni e ho capito un po' di cose di ryzen master HW info frequenze ecc... allora, Ryzen master legge il Vcore e non il vid, mentre con HW info ho la lettura di entrambi, per cui eseguendolo in sola lettura non modifica alcun parametro. Per quanto riguarda invece i valori nel bios della CH7 ho scoperto che: settando PE su 1 o 2, oltre che spingere un po' più in alto le frequenze, lascia inalterati i risparmi energetici relativi a vcore e vid, settando su 3 invece lascia il vid fisso per esempio a 1.30 ma permette comunque l'abbassamento del vcore in funzione dell'abbassamento delle frequenze.
Fecendo delle prove ho ottenuto il miglior compromesso tra temperature, e frequenze, lasciando PE su 3, e settando il vocore in offset negativo di 0,025, in questo modo tutti gli 8 core stanno a 4065Mhz e con 10 minuti di OCCT non raggiungo mai neanche i 70C, se lascio invece il vcore su auto, le frequenze salgono a 4100 e dopo 10 minuti di OCCT sto a 71C.
A proposito, con questa ultima configurazione e le memorie settate a 3200 (le ho settate così al volo senza altri calcoli), ottengo 1834 su CB15, che valore vi sembra?