Perchè nessuno parla mai di MAC?

[alexmaz]

Originally posted by "cionci"


Probabilmente sono due Xeon con HT abilitato

Ho pensato pure io, ma li parlano di quad xeon... boh...

[cionci]

Senza contare che MacOS è ritornato veramente stabile solo con MacOS X...come mi è stato detto da diversi miei amici che fanno i grafici (hanno sia Mac che PC)... Infatti i blocchi di sistema erano cose all'ordine del giorno con gli ultimi MacOS prima di X...

[SuperCisco]

Originally posted by "alexmaz"



Fuffa? non c'è un bench sulla rete che dia ragione a quello che dici... a parte quelli Apple

Quello che dico???

E di grazia, cosa direi io???


Cisco

[flisi71]

Originally posted by "alexmaz"



Ho pensato pure io, ma li parlano di quad xeon... boh...

Ciao alexmaz, in effetti ho notato anch'io il refuso di Genoni, e avendolo ascoltato di persona al Workshop del Cineca sono convinto che abbia fatto un pò di confusione con un dual Xeon + HT.
Per carità è preparatissimo, sa mille cose, ma sul lato HW, di rado, fa un pò di confusione (ad esempio rimaneva stranito dalle scarse prestazioni FPU del PPC750 e successivi, quando mi ricordo bene che IBM rimase al PPC604e non passando al PPC750 proprio perchè quest'ultimo era molto inferiore in FP pur con frequenze inferiori; oppure quando riteneva una strana debolezza la pesante latenza della cache L2 e della memoria principale delle macchine dual athlon)

Ciao

Federico

[rikyxxx]

Mi sento chimato in causa, visto che io per primo lo avevo definito "fuffa di bench"...

E in effetti confermo; come si fa a ritenere "affidabili" i sw da due soldi regali in bunde con le macchine fotografiche.

Per il resto, se posso esprimere un giudizio, mi dispiace per come sia andata a parare la discussione, ovvero una "bagarre" tra opposte fazioni.

Sono pochi gli interventi "moderati" e obiettivi che ho letto, bisognerebbe avere un po' più di "distacco".

Io ho perso davvero il senso di ciò di cui si sta parlando.

Prestazioni??? A me è sembrato che nessuno dei due mac-user qui presente abbai mai messo in discussione il vantaggio delle cpu x86, non capisco perchè si insista ancora in certe polemiche.


rikyxxx

[rikyxxx]

Originally posted by "alexmaz"



No so se qualcuno l'ha gia detto ma non ho voglia di leggere tutte ste pagine...

se prendi Linux&C di questo mese c'è un confronto fra dual G4 1250, dual Athlon XP 2100+ e Quad Xeon (li dicono 2.6 Ghz, ma non c'è la versione 2.6 Ghz che supporti più di 2 processori e con bus a 400, quindi o sono 1.6 o 2.0 Ghz, oppure sono solo 2 ).

Il dual G4 le prende su tutta la linea dagli Athlon...

tu dirai "gli Athlon sono a frequenza più alta" e io ti rispondo che a parte l'inutilità di confrontare architetture diverse guardando la frequenza di clock, un G4 a quella frequenza non ci arriva

Conclusione: che il Mac ridicolizzi il pc è una leggenda infondata ai giorni nostri, ciò non togle che siano dei bei computer e che mi piacerebbe averne uno solo per provare Mac OsX... però fra un iBook con G3 e un Compaq Evo con Athlon XP 2000+ ho scelto quest'ultimo

Ho letto l'articolo in discussione e non sono vere le cose che affermi.

Posto che la distro usata (yellowdog) non supportava il nuovo chipset Apple del dual g4 1250mhz (il che è un evidente "handicap" come afferma anche l'autore) e che a causa di altri "backsides" non era al livello delle distro utilizzate per testare i sistemi x86, i risultati dei test non hanno per nulla stabilito che:

Originally posted by "alexmaz"


Il dual G4 le prende su tutta la linea dagli Athlon...

Nei bench "arithmetic" ben 4 su 6 sono andati in favore del G4 sull'athlon; in almeno altre 5 sitauzioni la storia si ripete e in altre ancora c'è un distacco minimo o nullo.

Questo giusto per dovere di cronaca.


rikyxxx

[ax59pro_it]

Originally posted by "cionci"

Senza contare che MacOS è ritornato veramente stabile solo con MacOS X...come mi è stato detto da diversi miei amici che fanno i grafici (hanno sia Mac che PC)... Infatti i blocchi di sistema erano cose all'ordine del giorno con gli ultimi MacOS prima di X...

Non posso che darti ragione......provato un MAC < MacOS X e devo dire
che i reset HARD si sprecavano. Spero che sia migliarata la questione....
non ne ho provate di versioni successive....Solo qualche sistema su
Solaris, che devo dire non mi ha mai soddisfatto (come le Sun del resto)...

[Myname]

Allora ripetiamo per chi magari "sbadatamente" non ha letto bene le mie righe precedentemente scritte.
Credo anche io che in alcuni test, in alcuni bench, in alcune applicazioni di filtri di Photoshop, Cinema4DXL etcetc un sistema Athlon più di un sistema PentiumIV sia più veloce del Dual G4 di Apple.
Ma anche restando a questi dati, bisogna riconoscere che allora ancor di più, la bontà della macchina è notevole se nonostante velocità nominali molto diverse, le prstazioni sono li.
Se addirittura in alcuni altri test, e filtri e quant'altro il G4 vince...beh signori tanto di cappello.
E fin qui credo siamo d'accordo, ma si parla di bench specifici, non dell'utilizzo complessivo che va al di qua del bench, si intersecano diversi fattori, la stabilità del systema, l'integrazione dell'Hardware , il non dover snmanettare per installare una nuova periferica etcetc...
Questi sono altri vantaggi del G4, innegabili, il parco software è un'altro vantaggio a corredo, come alcune dotazioni che forse a qualcuno non servono ma cmq sono compresi.
Ad es. uno studio di grafica magari non avrebbe bisogno di 10DualG4 a 1,25ghz con Superdrive ma solo di 2 DualG4 con Superdrive e 8con lil semplice combo, o senza la Ethernet gigabit...questo è un limite, lo ammetto.
Ma confrontando la configuazione completa del G4 con uno di IBM o Dell o HP o anche un assemblato per esempio di Essedi, beh signori dovete rivedere tutti i rpezzi ed i confronti.
Speriamo che qualcuno adesso abbia capito...
Myname

[Myname]

Originally posted by "ax59pro_it"




Non posso che darti ragione......provato un MAC < MacOS X e devo dire
che i reset HARD si sprecavano. Spero che sia migliarata la questione....
non ne ho provate di versioni successive....Solo qualche sistema su
Solaris, che devo dire non mi ha mai soddisfatto (come le Sun del resto)...

Per piacere la smettiamo con il singolo caso??
Non ne usciamo da questa questione, questo tuo esempio vale quanto il 2 di picche.
Hai provato solo una configurazione, per probabilmente poco tempo e pretendi di essere un test accettabile?
Anche io potrei portare diversi esempi di obbrobbri sotto win, sia WinME, che Win XP home che Pro, oppure il tanto decantato Win2000, non hai nenahc eidea i casini che mi sono trovato ad affrontare.
Una delle frustazioni peggiori sotto Win è la mancanza di linearità, se ho un problema spesso e volentieri non si può procedere con una procedrua standard, ma andare a tentativi e poi per magia il problema si risolve, senza dare la possibilità di capire come si risolve, e non appena il problema si ripresenta, perchè tanto si ripresenta, non sai come procedere.(quest'ultima parte è ovviamente OT)
Myname

[alexmaz]

Originally posted by "rikyxxx"



Ho letto l'articolo in discussione e non sono vere le cose che affermi.

Posto che la distro usata (yellowdog) non supportava il nuovo chipset Apple del dual g4 1250mhz (il che è un evidente "handicap" come afferma anche l'autore) e che non a causa di altri "backsides" non era al livello delle distro utilizzate per testare i sistemi x86, i risultati dei test non hanno per nulla stabilito che:



Nei bench "arithmetic" ben 4 su 6 sono andati in favore del G4 sull'athlon; in almeno altre 5 sitauzioni la storia si ripete e in altre ancora c'è un distacco minimo o nullo.

Questo giusto per dovere di cronaca.


rikyxxx

La distribuzione non è un problema, è il kernel che conta e quello è sempre lo stesso... probabile cmq che sia più performante quello per x86.

Il succo del mio discorso è che, per quanto il mac sia un gran bel computer, non è assolutamente vero che sia meglio del pc dal punto di vista hw... anzi... i processori x86 sono attualmente più performanti e la differenza di clock non è un termine di paragone sensato. Vanno di più e punto. Se ci fosse un G4 a 3 Ghz andrebbe di più, ma non c'è.

Per di più i mac hanno un prezzo spropositato e non ha alcun senso parlare di non qualità dei pc assemblati, che se fatti bene, vanno ben meglio di quelli di marca.

[cionci]

Originally posted by "alexmaz"


Per di più i mac hanno un prezzo spropositato e non ha alcun senso parlare di non qualità dei pc assemblati, che se fatti bene, vanno ben meglio di quelli di marca.

Vedo che siamo d'accordo

[Telcar]

per la grafica .... ERA superiore

pensate ad adobe photoshop

guardate i test piu' recenti che hanno condotto sull'uso del suddetto programma su macchine powerPC e Pentium IV (senza scomodare AMD Atlon)

ciao
tc

[D@niel]

Vi posso dire che non e' vero che sono cosi stabili i mac , a scuola da me (istituto europeo di design ) ci sono le aule con i g4 biprocessore e le aule pc con i p4 , quelle con i mac li usiamo per indesign e xpress per tutto il resto usiamo i pc (specie per maya !!) e vi posso dire chei g4 si bloccano in continuazione molto di + dei pc !!! io li odio personalmente (anche la maggior parte dei prof ) e poi non vi dico il casino che fanno i g4 !!! insopportabili altro che ventole di athlon !!!! il mio amico se l'è comprato da un mesetto e in camera sua sembra che c'e' la lavatrice in funzione !!!! mi ha chiesto se gli posso montare il raffreddamento a liquido come il mio (modestamente si sente solo l'hard disk )

per non parlare dei portatili mac !! sono fermissimi mi piace solo l' ipod !

[Telcar]

infatti l'ipod l'hanno fatto pure per PC

... gran bel prodotto !

speriamo continuino a svilupparlo

magari un bel palmare integrato

[ev8]

Originally posted by "SuperCisco"




Photoshop??? Devi leggerle le cose che posti...

In quei bench di photoshop non c'è nemmeno l'ombra.

Non passo le mie giornate a leggere ciò ke scrivi,ma che io abbia visto è la terza volta in questo 3d che dimostri di non saper leggere => ne deduco che tu sappia leggere benissimo e che queste cose le scriva di proposito.

E dovresti anche leggere le altre pagine della discussione dove già se ne parla di quel link.


Cisco

[SAND]

Non ho letto tutti i post.

Sono passato da PC a mac circa un anno fa.

Dopo aver usato osX per un anno posso dire con certezza di non poter assolutamente tornare a Win vista l' ASSOLUTA superiorità di X.
Sarebbe come comprare una panda dopo aver posseduto un Ferrari.

Comprerei ancora Apple anche se costasse il triplo e andasse la metà solo per X.

Provatelo...ma a fondo!

[SAND]

Originally posted by "Giatar"

beh qui diamo a Cesare ciò che è di Cesare

l' aspetto è molto gradevole ed elegante, non è una mia opinione ma quella di molti grafici che in quanto a gusti credo che per far bene il lroro lavoro devono rispecchiare il senso estetico che va par la maggiore

Circa le prestazioni io ribadisco: con quei 6mila euro per il G4 di punta, un sistema dua cpu amd o intel con sk grafica 3dlabs o ATI è molto ma molto meglio.
Circa l' Os vorrei ricordare che un sys XP con su solo Phtotoshp e i software necessari al lavoro di grafico è stabilissimo.
I dolori cominciano quando la gente sulle workstation ci mette i programmini personali, il giochino del cd trovato nella rivista e così via...

Scusami...ma un mac da 6000 euro dove l' hai visto? Perchè senò compro il dual giga che ha preso il mio amico ieri a 2600? col superdrive e lo rivendo a 4000. Essendo il modello di quasi punta dovrei riuscire a venderlo visto che il top costa "6000" no?

[SAND]

I dolori cominciano quando la gente sulle workstation ci mette i programmini personali, il giochino del cd trovato nella rivista e così via...

Scusa, ti quoto ancora.

Con X potresti anche farlo visto che i programmi non si "installano". Se non ti piace lo butti. Potresti anche avviarlo dal cestino!

Inoltre fare musica e deframmentare l' HD ogni settimana non fa per me, sul mac non l' ho mai fatto in un anno!

[Myname]

Originally posted by "D@niel"

Vi posso dire che non e' vero che sono cosi stabili i mac , a scuola da me (istituto europeo di design ) ci sono le aule con i g4 biprocessore e le aule pc con i p4 , quelle con i mac li usiamo per indesign e xpress per tutto il resto usiamo i pc (specie per maya !!) e vi posso dire chei g4 si bloccano in continuazione molto di + dei pc !!! io li odio personalmente (anche la maggior parte dei prof ) e poi non vi dico il casino che fanno i g4 !!! insopportabili altro che ventole di athlon !!!! il mio amico se l'è comprato da un mesetto e in camera sua sembra che c'e' la lavatrice in funzione !!!! mi ha chiesto se gli posso montare il raffreddamento a liquido come il mio (modestamente si sente solo l'hard disk )

per non parlare dei portatili mac !! sono fermissimi mi piace solo l' ipod !

Che bel post, oggettivo ed utile alla discussione...ma non potete studiare invece di scriver cazz@te?
Myname

[SAND]

per non parlare dei portatili mac !! sono fermissimi mi piace solo l' ipod !


Tu sei un pazzo, veramente. I portatili apple sono OGGETTIVAMENTE stupendi...magari potessi avere un nuovo powerbook