[Thread Ufficiale] ATI Radeon HD4670 AGP

[TaiKaliso]

x Six1

Volevo chiederti una cosa
hai dei commenti di chi ha già acquistato la schedavideo? Potrebbe esserti utile in modo da mettere a tacere i vari fanBoy della HD3850 AGP.


x Mauro

usa il dualchannel comunque la tua configurazione ne trae beneficio.

[Blashyrkh682]

Originariamente inviato da TaiKaliso

x Six1

Volevo chiederti una cosa
hai dei commenti di chi ha già acquistato la schedavideo? Potrebbe esserti utile in modo da mettere a tacere i vari fanBoy della HD3850 AGP.

Li ho io

- Pierfrancesco da Perugia: "La HD4670 è la scheda più simpatica che abbia mai conosciuto, la sera al pub facciamo disastri!"

- Amato da Pavia: "Con HD4670 sono dimagrito 15 Kg mangiando come sempre! La consiglio a tutti!!"

- Antonio da Canicattì: "Non vi è dubbio alcuno che la HD4670 sia la miglior scheda AGP mai esistita e che mai esisterà, poichè è così e basta!"

- Mariella da Anzio: "Da quando ho conosciuto HD4670 la mia vita è cambiata"

- Carlo Azeglio Ciampi: "La Repubblica Italiana trova i suoi valori fondanti nella HD4670"

E ora fanboy zittih!!

[Mauro B.]

Originariamente inviato da TaiKaliso

x Mauro

usa il dualchannel comunque la tua configurazione ne trae beneficio.

ok ma la questione è meglio 2 GB o 4GB... per le latenze intendo (mi sa che con 4 dimm , cmq in un thread ho letto che maggiore ram consente alla scheda video durante il gioco di impiegare tutte le dimm... non so come abbia constatato ciò il tizio.

Aumentando di due dimm il timing del command rate diventa 2 anzichè 1, quest'incremento inciderà sulle prestazioni!?

[Blashyrkh682]

Originariamente inviato da Mauro B.

ok ma la questione è meglio 2 GB o 4GB... per le latenze intendo (mi sa che con 4 dimm , cmq in un thread ho letto che maggiore ram consente alla scheda video durante il gioco di impiegare tutte le dimm... non so come abbia constatato ciò il tizio.

Aumentando di due dimm il timing del command rate diventa 2 anzichè 1, quest'incremento inciderà sulle prestazioni!?

- Non puoi avere 4 GB avendo processore e sistema operativo a 32 bit, il sistema vedrà 3,3 GB per limiti di capacità di mapping
- Sul tuo sistema anche 3 GB non verrebbero utilizzati, 2 vanno benissimo
- Hai altre memorie OCZ oltre ai 2 GB in firma? Se la risposta è "no", ti ricordo che mischiare memorie diverse è pessima pratica, per vari motivi
- E' facile che la tua scheda madre supporti massimo 3 GB
- Le latenze non sono legate alla quantità di memoria (se non quella del command rate)

Detto ciò, spero di aver fugato tutti i tuoi dubbi e ti pregherei di attenerti almeno un minimo all'argomento del thread (come ti è già stato detto).


Edit: Sul processore non sono sicuro, comunque ti dico 2 GB anche solo per i punti 2 e 3

[Six1]

Originariamente inviato da TaiKaliso

x Six1
Volevo chiederti una cosa
hai dei commenti di chi ha già acquistato la schedavideo? Potrebbe esserti utile in modo da mettere a tacere i vari fanBoy della HD3850 AGP.

Si ne ho più di qualcuna e Non solo sulla HIS (però sono in inglese) poi cercherò di riunirle e di postarvele quanto prima.
Ma Non tanto per la ragione per il quale tu li hai richiesti ma per dare un orientamento a chi la sta già acquistando oppure l' acquisterà.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Detto ciò, spero di aver fugato tutti i tuoi dubbi e ti pregherei di attenerti almeno un minimo all'argomento del thread (come ti è già stato detto).

Facciamo i precisini......
Mauro B. ha chiesto un Informazione e gli è stata data. Non necessita di richiami di nessun tipo. Tra l' altro le sue richieste sono relative a possibili soluzioni per aumentare le prestazioni della sua Scheda Video AGP. E questo è un Thread che ha come oggetto una Scheda Video AGP.
@Mauro B.
Mauro B. sentiti libero di fare tutte le domande che ritieni opportune in merito alla tua configurazione AGP.....può essere comunque utile anche in questo Thread.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Li ho io
- Pierfrancesco da Perugia: "La HD4670 è la scheda più simpatica che abbia mai conosciuto, la sera al pub facciamo disastri!"
- Amato da Pavia: "Con HD4670 sono dimagrito 15 Kg mangiando come sempre! La consiglio a tutti!!"
- Antonio da Canicattì: "Non vi è dubbio alcuno che la HD4670 sia la miglior scheda AGP mai esistita e che mai esisterà, poichè è così e basta!"
- Mariella da Anzio: "Da quando ho conosciuto HD4670 la mia vita è cambiata"
- Carlo Azeglio Ciampi: "La Repubblica Italiana trova i suoi valori fondanti nella HD4670"
E ora fanboy zittih!!

E questi invece ti sembrano in tema con il Thread?
Spero di non dovermi più ripetere.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Six1

Penso di averti risposto.....
Comunque Se riesci a mettere tutti i 4G in DualChannel è indubbiamente meglio per tutto il sistema Non solo per la Scheda Video.

Anche secondo me è un pessimo consiglio. Quoto in pieno quanto detto da Blashyrkh682 sull'argomento.
Non è questione di fare i precisini mi spieghi che argomentazione tecnica è controbattere dando all'altro del precisino?
Come già detto un os 32 bit può sfuttare al massimo 3gb di ram ma per avere il massimo delle prestazioni sono meglio due banchi (in questo caso possono essere sfruttati solo 2 da 1gb) in dual channel anche perchè i moduli da 1gb hanno sicuramente latenze e ovecloccabilità migliori.
Se poi ti piace consigliare alle persone come meglio buttare via i loro soldi continua a rispondere con frasi del tipo "non facciamo i precisini".
Ancora una volta mi trovo a dirti Six1 che quello che manca nelle tue risposte sono considerazioni di carattere tecnico, i perchè delle tue argomentazioni meglio se accopagnati da test specifici che rafforzino quanto tu dici e stai tranquillo che in quel caso ti darò ragione volentieri.

[Six1]

Originariamente inviato da maxsin72

Anche secondo me è un pessimo consiglio. Quoto in pieno quanto detto da Blashyrkh682 sull'argomento.
Non è questione di fare i precisini mi spieghi che argomentazione tecnica è controbattere dando all'altro del precisino?
Come già detto un os 32 bit può sfuttare al massimo 3gb di ram ma per avere il massimo delle prestazioni sono meglio due banchi (in questo caso possono essere sfruttati solo 2 da 1gb) in dual channel anche perchè i moduli da 1gb hanno sicuramente latenze e ovecloccabilità migliori.
Se poi ti piace consigliare alle persone come meglio buttare via i loro soldi continua a rispondere con frasi del tipo "non facciamo i precisini".
Ancora una volta mi trovo a dirti Six1 che quello che manca nelle tue risposte sono considerazioni di carattere tecnico, i perchè delle tue argomentazioni meglio se accopagnati da test specifici che rafforzino quanto tu dici e stai tranquillo che in quel caso ti darò ragione volentieri.

In un sistema che può gestire fino a 4G di Ram è sempre meglio metterne il più possibile e sopratutto con il DualChannel attivo. Mauro B. Non ha mai detto su quale sistema intendeva usare 2/4G di Ram quindi le mie risposte sono ovviamente generiche, quindi con che sistema operativo intendesse usarle 32bit/64bit.
Mai rispondo a delle richieste di aiuto guardando quello che hanno in firma. Mi è già capitato in passato di farlo per poi dopo più di qualche scambio accorgermi che il sistema di cui si parlava era un altro.
Tra l' altro non ha nemmeno specificato se le Ram le possiede oppure le deve acquistare. Quindi si parlava per ipotesi e Non stavo dando nessun consiglio relativo a nessun acquisto, anche perchè fosse stato così avrei detto a Mauro B di rivolgersi nella sezione consigli per gli acquisti....
Ho provato a chiedere spiegazioni ma si è mantenuto sul vago.
@Mauro B.
Aspetto da te maggiori Info.




Saluti
Six1.

[Six1]

Commenti di chi ha acquistato la HD4670 AGP


HD4670 di HIS:

Commenti Molto Positivi con eventuali problemi che si possono riscontrare nell' istallazione risolti/Irrisolti:

1. Pros: New AGP card. Gave my sons PC the power to play newer games. Plays Crysys @ Medium settings very smooth. Plays WoW on Ultra settings.
Cons: Could not install driver and software when running WIN7 RC. Had to set up a dual boot with Vista. Once I was running Vista again the installation went smooth.
Other Thoughts: AGP is very old tech and over priced, but this card helped a dated 939 (high end hardware for the time) stay alive for a while.

2.Pros: Easy to install and configure. Uses a standard 4-pin molex connector so you don't need a new fancy pants power supply. 400+ watts recommended, mine is a Corsair 550 and I have no problems. Software is easy to install and the drivers work flawlessly. Runs WoW on Ultra in hi-res without breaking a sweat, and this is with a 3.4GHz Prescott on an Abit IC7 MAX3 (875P) with the latest BIOS, 4GB RAM, and Windows XP SP3. Replaced an older Radeon 1650 and the difference is night and day. This card does take up two slots but the fan is not loud and cools the card effectively, so I think that is a Pro.

Cons: Do not install the latest drivers from AMD's web site unless an AGP Hotfix is available or you will have issues. Follow the instruction manual and use the HIS driver thats included on the CD. Only install the HIS sound drivers if you intend to use the HDMI interface, otherwise your old sound drivers might stop working due to a conflict.

Other Thoughts: Kudos to HIS for developing a new video card with the older AGP interface and for doing it well.

3. Pros: It's nice to see someone still paying attention to AGP. There are a lot of oldie but goodie computers out there. I have an Abit IC7 with a Pentium 4 processor and the computer now plays W.O.W. on "ultra" and does it smoothly. Nice card and worth the cost for the big boost to an old pc!

Cons: Having issues with the resolution. I have a Dell 24" ultrasharp wide screen with a 1920 X 1200 optimal resolution. I have to use a lower resolution otherwise the screen becomes way too large for the monitor. I'm presently seeking help from HIS and hope to report some good news soon.

Other Thoughts: The Dell monitor works at 60 hz only @ optimal resolution. Might be part of the problem. Nice card and once the issue is cleared up my computer will be a nice gaming rig again for awhile to come. Thanks HIS!

4. Pros: Quieter than the Nvidia I am replacing. "It Just Works". Stable & Solid card. Gives a longer life to the AGP slot. The two slot design helps in cooling the inside of the PC. One Gig RAM... Whooa!

Cons: Drivers seem a bit finicky to install, and there are a lot of elements to load, based upon a "Standard install". It does take up two slots, and depending upon what you have installed, can come close to the card in the third slot. Molex Connector on mine was a bit tight connecting. And, Why does AGP have to cost soo much more than PCIe?

Other Thoughts: The comment "Finally" comes from my LONG battle with a nice, but annoying Nvidia card that this one replaced. To keep it short: I purchased the ultimate card for my AGP system, trying to keep it alive. Two Mobo's and 5 replacement Graphics cards later, I decided to try "The competition" (This card) to see if this would solve my issues (Artifacting in 3D). It took two years, but I finally got it done! So far, this card is great.

5. Pros: Quieter than the Nvidia I am replacing. "It Just Works". Stable & Solid card. Gives a longer life to the AGP slot. The two slot design helps in cooling the inside of the PC. One Gig RAM... Whooa!

Cons: Drivers seem a bit finicky to install, and there are a lot of elements to load, based upon a "Standard install". It does take up two slots, and depending upon what you have installed, can come close to the card in the third slot. Molex Connector on mine was a bit tight connecting. And, Why does AGP have to cost soo much more than PCIe?

Other Thoughts: The comment "Finally" comes from my LONG battle with a nice, but annoying Nvidia card that this one replaced. To keep it short: I purchased the ultimate card for my AGP system, trying to keep it alive. Two Mobo's and 5 replacement Graphics cards later, I decided to try "The competition" (This card) to see if this would solve my issues (Artifacting in 3D). It took two years, but I finally got it done! So far, this card is great.

6.Pros: Powerful, quiet, full featured 3D card. Allows me to watch H.264/VC-1/MPEG-2HD 1080p clips using DXVA acceleration. I can't believe my old junk P4 2.4 can do it! CPU usage around 4-7%! Unbelievable. Worth every penny.

Cons: Need fresh AGP-hotfix to install latest Catalyst. So you need to use provided CD to install drivers.

Other Thoughts: ASUS P4P-800e (s478, AGP)
P4 2.4@3
Tt BìgTyphoon
2x1Gb DDR400 PC-3200
PATA
250Gb Seagate Barr. x.8 (OS XP SP2)
SATA 500Gb Samsung HD502HI
Case Ex Compaq
AGP HIS HD4670 HDMI
PSU BFG 450W 80+
NEC CD/DVD-RW
Samsung 224BW

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Commenti meno Positivi/Negativi con eventuali problemi che si possono riscontrare nell' istallazione risolti/Irrisolti:

1. Pros: HDMI, and DVI
Fast compared to any other AGP CARDS

Cons: Buggy Drivers
Screen Flashing and artifacts using 2 montiors
second display hangs and card generates gou errors
2 dvi and an hdmi but only 2 displays can be connected at one time

Other Thoughts: A great card if you've got an older yet powerfull sytem that you're using as a media center vista box or just looking to connect to an HDMI. Not worth it if you're upgrading from an ati 3870. If you're coming from older cads like a geforce 6200, you'll be impressed and happy.
On my xw8000 it's not a big help as on that system it locks up on my second display due to this card. Also those looking to use this to speedup Abobe CS4, it's a mess. A macbook withthe 9400m geforece chipset runs circles around this in cs4. This is more an Adobe issue but it's a concern for me. My xw8000 is long in the tooth but has 6 gigs ram, sata everything, scsi everything, and and two 3.2 ghtz xeons. Games and online videos play great. 3dsmax has some display artifacts but it loads scenes that brought the machine to it's knees previouslty/

2. Pros: Doubled my 3Dmark06 score. FPS through the roof. Games my 7800GS struggled with are now a breeze.
Bought it from Newegg. When the first card would not work correctly, Newegg gave me a RMA number, paid shipping to return the old card and ship the replacement. Also offered to give me a refund if the new card didn't work for me. Newegg's customer service rocks and out of 5 eggs, I give them 10!

Cons: Drivers are a mess, never did get the cd drivers to install correctly. This is my second card. RMA'd the first one due to hardware interrupts taking 30 to 50% of cpu cycles. HIS support nearly useless. Found the fix in a forum (not AMD/ATI's forum). If you install this card and have problems with excessive cpu usage, use the ATI 9-8 AGP hotfix drivers, then look in Device Manager/System devices and disable "Microsoft UAA Bus Driver for High Definition Audio". Fixed my problem right away.
Giving it 3 eggs due to drivers and support.

3. Pros: This card seems like it would work great for older Operating Systems.

Cons: I wanted to use this card with Windows 7 only to find out that we must wait until HIS can provide a release of drivers and software. And that is if they choose to do so. The inlcuded software and driver would not install on Windows 7. Nor would ATI's updated Catalyst 9.8 work with this Video card in Windows 7.

Other Thoughts: ATI does not support these model video cards even though they are advertised as Radeon. It is HIS's decision if they would like to work with ATI on updated driver functionality for their AGP series video cards. I'm on to find an AGP video card that is supported in Windows 7. Good Luck!


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HD4670 di PowerColor:

Commenti Positivi con eventuali problemi che si possono riscontrare nell' istallazione risolti/Irrisolti:

1.Pros: I bought this to upgrade from a GeForce 6700 GS in my wife's older DIY Pentium 4, XP system system. It's nice that Powercolor has produced a decent modern card for the AGP interface.

The card installed without a hitch using the driver on the included CD. I hope that ATI will get around to writing a hotfix driver for Catalyst Control Center. In the meantime, my wife and kids are enjoying the performance improvement as is.

Good heatsink -- the card runs cool. Small footprint.

Cons: None.

Other Thoughts: Good, but not spectacular, value for the price.

2.Pros: so the fps is 61 + much better upgrade than my old ati x1300 agp for sure which was only getting 28-34 fps

Cons: not got a chance to get the svideo to work yet but working on it tho

3. Pros: Easy to install; quiet (but audible) fan. Applications definitely render faster, and games are smoother than older card (Radeon 9550).

Cons: Price; AGP is already becoming a dated technology, so buying a nice card for an older motherboard (PCI-E 1.0 slot) is a bit of a toss-up.

Other Thoughts: I wouldn't say the difference is night and day; more like 8 AM and noon. Applications seem to be faster, and SageTV Placeshifter definitely renders TV better. However, some games are still a bit laggy (which is probably due more to the CPU and memory). Not a bad investment, but since AGP appears to be a dying technology compared to PCI-E, probably not a great long-term investment.

4.Pros: Well, its much smaller than my Sapphire 3850 AGP. It also runs quieter and I'm sure it uses less power.

Cons: Seems to perform less than my Sapphire 3850 AGP as of right now. Future drivers might change this obviously. Also, like that card, this one will end up needing hotfix drivers in the future. Niether ATIs standard 9.6 drivers, or their 9.6 hotfix drivers will install right from the download. Only one that works is the one off the CD.

Other Thoughts: You can install newer drivers though, if you put your cards registry information in the downloaded driver files.

5.Pros: Low cost, low power requirements, good cost/performance ratio

Cons: AGP card

Other Thoughts: This was a nice step up from my previous 7800GS with 256MB of video RAM. And Newegg's *standard* delivery got this to me overnight! Newegg's first-rate service and support will keep me coming back.

6.Pros: Well, its much smaller than my Sapphire 3850 AGP. It also runs quieter and I'm sure it uses less power.

Cons: Seems to perform less than my Sapphire 3850 AGP as of right now. Future drivers might change this obviously. Also, like that card, this one will end up needing hotfix drivers in the future. Niether ATIs standard 9.6 drivers, or their 9.6 hotfix drivers will install right from the download. Only one that works is the one off the CD.

Other Thoughts: You can install newer drivers though, if you put your cards registry information in the downloaded driver files.


Commenti meno Positivi/Negativi con eventuali problemi che si possono riscontrare nell' istallazione risolti/Irrisolti:

1.Pros: Low power, better graphic performance to extend life of older desktops.

Cons: No drivers for Vista Ultimate. No driver and Catalyst update from ATI for 4600 series and beyond and has to depend for OEM to update their drivers. Bugs in OEM XP's driver cause excessive interrupts (30%-50% when CPU is 100% idling) to slow and lag my Athlon 64x2 system. I've tried all the fixes (Audio, USB disable etc) found on the net and none help.

Other Thoughts: A car with a good engine and incomplete transmission is not a drivable car. A graphic card without a decent driver is not a usable graphic card.
Manufacturer Response:Please contact me directly (hugo@powercolor.com) and reference this review, I'd love to try and help you get this corrected. ATI certainly does have drivers for this card, and so far I haven't been able to internally recreate any of the problems you've described, and I've tried both Vista and XP machines. I would love more information because if there is a problem then we want to get it resolved as quickly as possible.

-Hugo

2.Pros: Compared to my old card, it's a huge improvement. Runs all of my new games on high setting at about 40 - 100 FPS, very quiet.

Cons: Runs my older game (The only one I really play) worse than before (It used to run at about 30 - 70FPS, now runs at 25 - 30) This confuses me why an old game runs worse than a new game. Perhaps the game's so out of date it's not even compatible? Maybe I need to update my Direct X. Does not fit properly (Doesn't meet the end where the screw is to go)

Other Thoughts: Fan began to hit the wire, (So my stupid self) moved the wire without turning off the computer, in a result the fan nearly impaled my finger with it's pointy edge as it jabbed itself in between one of the plastic poles. Again, my fault, thought I'd share, and give a warning about that wire, be careful with it.

3.Pros: Low power and improve graphic performance for old system. My system is an AMD Athlon X64 939 4000+ dual core so it still can produce punch and a good mileage left so I thought a better AGP card would help.

Cons: No driver for Vista Ultimate so what do I do with my dual boot. No update driver because ATI doesn't support AGP cards after their own 2000/3000 series. Excessive interrupts that drive CPU crazy 30% to 50% with no app running. By accident I found this problem while looking at AMD support forum. Someone posts the same problem with another manufacturer. You better check yours.

Other Thoughts: Power Color should list at their website that their AGP card doesn't support certain Vista version. As a matter of fact, I don't know what version of Vista this card will work with.

I don't know what got to me to buy this card. Few months ago, I did a research to upgrade my nVidia 6800GT and conclude that ATI is not a name I want to buy because of drivers issue. I am still correct and just more forgetful.

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Non appena si aggiungono altre esperienze le aggiungo a quanto appena riportato.
Sulla Club3D per ora Non ho trovato nulla ma continuo a cercare.

[Blashyrkh682]

Non sono molto d'accordo su quel "ma poi risolti" aggiunto ovunque.
Nei commenti "meno positivi" (e anche questo è un eufemismo), per esempio, sulla HD4670 di Powercolor, ben due casi su tre sono irrisolti.
Fra i commenti "meno positivi" si leggono frasi come "non so cosa mi abbia fatto comprare questa scheda" e "una scheda grafica senza un driver decente non è una scheda grafica utilizzabile".
Io direi molto semplicemente "negativi", se vogliamo essere obiettivi (qualità presente a intermittenza in questo thread).

Interessante il secondo commento, in cui si evidenzia un peggioramento delle prestazioni con giochi meno recenti.
Potrebbe essere proprio il caso in cui le caratteristiche "nuove" non vengono sfruttate dal gioco (perchè non implementate) ma viceversa si può ipotizzare che il dimezzamento del bus di gestione della memoria abbia portato a un calo dei FPS, e che le più alte frequenze di clock della HD4670 non riescano a compensare a ciò in presenza di un collo di bottiglia rappresentato dalla CPU.

Originariamente inviato da Six1

@Mauro B.
Aspetto da te maggiori Info.
Six1.

Tranquillo, dopo il mio parere e il mio "richiamo" (e prima del tuo intervento in difesa della sua libertà d'espressione alquanto fuori luogo) mi ha mandato un PM chiedendo maggiori delucidazioni e nello scambio di un paio di risposte abbiamo snocciolato la questione a dovere.

[Six1]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Non sono molto d'accordo su quel "ma poi risolti" aggiunto ovunque.
Nei commenti "meno positivi" (e anche questo è un eufemismo), per esempio, sulla HD4670 di Powercolor, ben due casi su tre sono irrisolti.
Fra i commenti "meno positivi" si leggono frasi come "non so cosa mi abbia fatto comprare questa scheda" e "una scheda grafica senza un driver decente non è una scheda grafica utilizzabile".
Io direi molto semplicemente "negativi", se vogliamo essere obiettivi.

Aggiungerò anche irrisolti. Ma come siete pignoli
Comunque il problema dei driver è un problema Noto, anche con la HD3850 AGP (e non solo) purtroppo ci sono stati molti problemi, bisogna avere un pochino di pazienza ed aspettare che il supporto dei Driver HOTFIX su queste nuove HD4xxx migliori.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Interessante il secondo commento, in cui si evidenzia un peggioramento delle prestazioni con giochi meno recenti.
Potrebbe essere proprio il caso in cui le caratteristiche "nuove" non vengono sfruttate dal gioco (perchè non implementate) ma viceversa si può ipotizzare che il dimezzamento del bus di gestione della memoria abbia portato a un calo dei FPS, e che le più alte frequenze di clock della HD4670 non riescano a compensare a ciò in presenza di un collo di bottiglia rappresentato dalla CPU.

Le ragioni potrebbero essere svariate magari anche un mal funzionamento dei driver un Sistema poco stabile ecc. ecc. bisogna prendere i commenti un po alla leggera....perchè Non si sa chi li ha scritti e le sue competenze in campo Informatico.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Tranquillo, mi ha mandato un PM chiedendo maggiori delucidazioni e nello scambio di un paio di risposte abbiamo snocciolato la questione a dovere.

Mi fà piacere e Grazie di avermi avvisato da ora in avanti saprò meglio come comportarmi.

[Blashyrkh682]

Se quoti miei interventi sei pregato di farlo per intero, senza rimuoverne parti.

[Six1]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Se quoti miei interventi sei pregato di farlo per intero, senza rimuoverne parti.

Io rispondo a quello che ritengo opportuno rispondere
Sei entrato in questo Thread da persona che richiedeva informazione io te le ho date, le potevi e le puoi comunque trovare anche in prima pagina.
Saluti
Six1.

[Blashyrkh682]

Originariamente inviato da Six1

Io rispondo a quello che ritengo opportuno rispondere

Non vedo come le due cose possano interferire fra loro.

Originariamente inviato da Six1

Sei entrato in questo Thread da persona che richiedeva informazione io te le ho date, le potevi e le puoi comunque trovare anche in prima pagina.
Saluti
Six1.

Ma che onore, troppo magnanimo

No, io ho deciso di "partecipare a questa discussione" (non sono "entrato in questo thread", la differenza c'è e non è puramente semantica) per trovare informazioni, discutere, approfondire, dare a mia volta informazioni.
Siamo in un forum tecnico di un certo prestigio, dove si approfondiscono questioni tecniche con ragionamenti concreti, circostanziati e con basi solide. Non siamo in un forum di divulgazione ("religiosa" mi verrebbe da dire, vista la natura dogmatica di certi interventi e la frequente indifferenza verso buone argomentazioni se queste possono mettere in dubbio la "verità").

Questo thread a mio avviso è già partito male, in prima pagina sotto "Paragonare la HD4670 AGP con la HD3850 AGP significa" si trovano frasi come "Ottime Performance" (che paragone è?) e "Memoria video raddoppiata" (metro di giudizio generalmente utilizzato dal primo che passa in un corridoio di Mediaworld).
La qualità generale è decisamente bassa, e questo decisamente dispiace trattandosi di un thread ufficiale e non può che essere negativo per Hardware Upgrade.

Non credo sia necessario aggiungere altro.

[Six1]

Ognuno esprime i pareri che ritiene opportuno esprimere, quindi farò tesoro dei tuoi giudizi/consigli.
Grazie.
Saluti
Six1.

[Mauro B.]

il discorso è che nella relazione tra VGA e gli altri componenti PC si rischia sempre di esulare dal tema principale, tuttavia questo aspetto è strettamente correlato all'utilizzo della scheda video, perchè consente di comprendere come massimizzarne le potenzialità.

occorrerebbe forse unire a questo thread uno più specifico complementare... io l'ho fatto per altra scheda, ma alcuno poi replica alle mie domande... pertanto preferisco rischiare di disattendere il tema, ad appannaggio di replica certa.

ps: ciò accade perchè la struttura utilizzate per i forum non è gerarchica, ma limitata... altrimenti potrebbero generarsi dei thread dipendenti da quello principale e l'utente potrebbe vusualizzare lo schema per determinare il thread differente inerente il tema medesimo... potrebbe essere un'idea semmai qualche responsabile interessato valutasse quest'esigenza generale.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Six1

6.Pros: Well, its much smaller than my Sapphire 3850 AGP. It also runs quieter and I'm sure it uses less power.

Cons: Seems to perform less than my Sapphire 3850 AGP as of right now. Future drivers might change this obviously. Also, like that card, this one will end up needing hotfix drivers in the future. Niether ATIs standard 9.6 drivers, or their 9.6 hotfix drivers will install right from the download. Only one that works is the one off the CD.

Other Thoughts: You can install newer drivers though, if you put your cards registry information in the downloaded driver files.
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Interessante questo utente che è passato dalla sapphire 3850 agp alla powercolor 4670 AGP e ha notato un calo di prestazioni: scrive (la parte che ho evidenziato in fucsia) letteralmente che la scheda "sembra essere meno performante della 3850 per il momento".

[Mauro B.]

cmq l'idea personale è che la his 4670 sia una valida scelta per chi volesse sostituire un dispositivo precedente alla hd3850 perchè da taluni test visualizzati i vantaggi del bus 256bit non sono tanto eclatanti...

con gddr ad 1gb probabilmente meno ram sarebbe coinvolta nella gestione dei dati video, e questa deduzione origina dal fatto che da bios sovente porzione RAM è deputata per la metà di quella prevista per la scheda video, ad integrarne la capacità...

la curiosità che ho è quella di sapere se sia possibile rendere l'AGP full duplex, ma probabilmenteper ragioni fisiche ed impostazioni software non è possibile...

[Wim Wenders]

Originariamente inviato da Mauro B.

cmq l'idea personale è che la his 4670 sia una valida scelta per chi volesse sostituire un dispositivo precedente alla hd3850 perchè da taluni test visualizzati i vantaggi del bus 256bit non sono tanto eclatanti...

con gddr ad 1gb probabilmente meno ram sarebbe coinvolta nella gestione dei dati video, e questa deduzione origina dal fatto che da bios sovente porzione RAM è deputata per la metà di quella prevista per la scheda video, ad integrarne la capacità...

la curiosità che ho è quella di sapere se sia possibile rendere l'AGP full duplex, ma probabilmenteper ragioni fisiche ed impostazioni software non è possibile...

Avevo preparato le mie osservazioni prima di leggere l'ultima pagina: sembra che progressivamente le cose si stiano chiarendo. Le attacco a quelle di Mauro, che sto apprezzando giá da quanto da lui scritto sul forum della3850.

La questione secondo me é questa:

1) chi ha giá una 3850 AGP che funziona NON deve porsi il problema se sia più scarsa della 4670 AGP, piuttosto dovrebbe porsi la domanda se passare ad un sistema nuovo quad core con magari schede PCI express in Crossfire. Che senso ha dire che una va meglio o peggio dell'altra, quando in un sistema del 2005 i fattori che limitano le prestazioni sono la RAM e la CPU?

2) diverso é il problema per chi (come il sottoscritto) non ha una 3850 e nemmeno una 4670 ma una vecchia scheda come la 6800 Nvidia: comprare qualcosa di AGP oppure no? E se si, prendere la 3850 oppure la 4670? In questo caso come abbiamo capito ci sono pro e contro per la 4670: é strozzata dal bus, ma ha una quantità doppia di memoria GDDR3; é di una generazione successiva (ma ormai ATI ha giá presentato la serie 5000: stiamo parlando già di preistoria...) in cui sono stati ottimizzati gli aspetti energetici (solo un normale molex contro un 4+4 pin); le dimensioni sono diminuite; ci sono anche uscite HDMI dedicate e via dicendo. Secondo me se uno usa un computer esclusivamente per giocare non compra nè una nè l'altra ma passa direttamente ad un nuovo sistema. Se uno invece vuole mantenere in vita un vecchio sistema che va bene, rivitalizzando la parte grafica può prendere una o l'altra. Sui giochi va quasi meglio la 3850 (vedi chart di Guru3D: a proposito di questo, stiamo nella parte bassa della classifica, con la risoluzione di un monitor di oggi non si va da nessuna parte...), nell'uso quotidiano del pc la 4670 consuma meno e può rendere utilizzabile la macchina per l'HD.

3) in comune le schede hanno un unico, non irrilevante problema: che ATI ufficialmente ha abbandonato l'AGP e quindi i driver non sono all'altezza della situazione: ci vuole del tempo per renderli perfetti, i driver per le PCI devono essere adattati e via dicendo.

Ciò che forse chiarisce definitivamente i termini della questione é questo: mentre con la 3850 fin da subito qualcuno ha comprato e provato la scheda, qui nessuno se la sente. Sono passati di fatto due mesi (luglio e agosto) e ancora stiamo aspettando una "cavia" che faccia il grande passo. Inoltre, nessun sito specializzato ha ancora provato una qualsiasi scheda 4670 AGP: forse l'interesse é concentrato solamente sulle PCI ecpress.

La mia idea personale é questa: va bene, buttiamo ancora qualche soldo sul computer di adesso, visto che va bene. Se si deve decidere qualcosa se 3850 o 4670, un parametro da considerare é il bus e soprattutto il fatto che ad oggi ATI rilascia Hotfix specificamente per le serie 2000 e 3000 (ma non ufficialmente per la 4000). Se uno ha un alimentatore da battaglia meglio la 4670, altrimenti se ben dotato va bene la 3850. Per ultimo il prezzo: una 3850 AGP costa sugli 80 € mentre una 4670 AGP sui 95-100 € (+25%) (ps: come avevo stimato giá due mesi fa...). Probabilmente non ci sono migliori prestazioni per un 25% in più, quindi .... io sto propendendo per la 3850.

saluti a tutti

[Mauro B.]

@ wim

condivido la tua analisi.

il discorso è che anche nell'ipotesi di equivalenza discrimina il prezzo e la scelta di rinnovare in parte o completamente il proprio hardware.

un aspetto che considererei valido è anche questo: il tempo di commercializzazione; nonostante tutto la hd3850 è abbastanza recente come tecnologia AGP... e difficilmente si upgrada con un'opzione alternativa soprattutto se analoga.

La disquisizione sulla hd4670 a me interessa da un punto di vista teorico tecnologico, anche perchè ritengo che un apparato longevo possa essere galvanizzato da dispositivi adeguati... come esempio utilizzo quello delle RAM: le latenze minori le garantiscono le ddr400 di pregio.

Io ad esempio conscio del fatto che sono operativi ma non ancora commercilizzati i bus PCI-e 3.0 e USB 3.0 per un completo upgrade attenderei l'implementazione efficiente di queste tecnologie che rendono vecchie qualsiasi soluione attualmente assenti... la PCI-e 3.0 raddoppia la banda della PCIe 2.0, a quel punto se la scheda video è notevole, ritengo che la grafica e le sue potenzialità non rappresenteranno più un grande problema...
di una cosa cmq mi stupisco ancora...: come possano rapportarsi i diversi dispositivi che integrano l'intero sistema di un PC, con le loro diversità è qualcosa di stupefacente, e l'intento di comprenderene le dinamiche è davvero prova di audacia.

[rey20]

secondo me stanno facendo un disastro con questa 4670, il prezzo è troppo alto rispetto alla pci-express, un vero upgrade dalla 3850 sarebbe stato una 4730... io nei negozi a parte ebay ancora non l'ho vista, e già è una scheda vecchia visto che stanno uscendo le nuove, secondo me tra qualche tempo ce le ritroviamo a 70e...