Prodi:"Il Paese è impazzito"

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da sonnet

e con le competenze di capire molte volte (non sempre) quando molti dicono castronate dettate dalla
1)disinformazione su una determinata notizia
2)mancanza di conoscenze specifiche dell'argomento.
Mi sento di dire che in troppi non pensano e non ragionano sulle cose,ma si lasciano trasportare dall'onda (voglio usare un eufemismo) "emotiva".
Io di certo penso e ripenso prima di farmi una opinione, e cerco di non essere mai "definitivo" nelle mie conclusioni.

Faccio fatica a capire perchè la maggior parte di noi batterebbe inutilmente su una tastiera scrivendo sciocchezze mentre tu hai le competenze necessarie ed indispensabili per capire tutto. Ci ho pensato a lungo, ero nel dubbio se chiedertelo oppure no ma alla fine la curiosità ha prevalso. Why?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

In realtà allontanare un rettore non basta perchè spesso è la mentalità di tutti i dipendenti ad essere sbagliata, professori compresi. Quando si è abituati a sprecare poi è dura far cambiare andazzo e non basta di certo eleggere un nuovo rettore magari "del nord" per far cambiare la situazione.
Sia ben chiaro, gli sprechi ci sono anche al nord (so di alcune cose della facoltà di economia di Brescia da far accaponare la pelle), ma sono in misura molto più contenuta rispetto al sud.

Originariamente inviato da aLLaNoN81

L'unica mossa utile sarebbe la rivolta, della popolazione intera, in stile V for Vendetta. Per quanto mi riguarda non avrei alcun problema a parteciparvi ma chi altri è disposto a farvi parte?
Quanto alle facoltà inutili ed alle università sprecone non si può dire altro che siano un dato di fatto, per la mia mentalità "razionale" (mica a caso ho fatto ingegneria), tantissimi corsi di studio che sono nati negli ultimi anni sono inutili e sprecano solo risorse!

Originariamente inviato da roverello

Se poi i soldi della ricerca sono destinati con i criteri esposti da Severgnini sul Corriere, è bene tagliare di brutto.
Così imparano ad amministrarlio meglio.

Ma si! Chiudiamo tutto quello che non funziona. Cancelliamo dalla faccia della terra tutto quello che non ci va giù di questi terroni. Facciamo finta che non esistono.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Solertes

Forse sarebbe bene mettere al vertice delle facoltà dei commissari che facciano quadrare i bilanci, non persone che vengono dal sistema universitario che è tutta una grande famiglia.
Fare si che le commissioni d'esame siano sempre regolari, che il rinnovo sia tramite concorsi trasparenti e non una successione per fedeltà, controlli incrociati frequenti, sui conti e sul sistema(da poco nella mia facoltà han arrestato un docente per peculato)....idem per le scuole materne, elementari, medie superiori e inferiori...insomma un bel giro di vite....anche perchè molti corsi, sono fantasma, ossia esistono solo sulla carta....io ne volevo mettere uno nel mio piano di studi, ma son già due semestri che dovrebbe partire ma l'inizio viene sempre rimandato...senza che se ne sappia il motivo

E questa ad esempio sarebbe una buona idea.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da teogros

C'è poco da fare ragazzi... è una finanziaria che ha letteralmente "sparato nel mucchio", nella speranza di far felice la sinistra estremista e contemporaneamente i centristi... purtroppo non è nè una finanziaria di rilancio, nè una finanziaria di risparmio! Serve solo a ciucciar soldi a tutti! Saranno ben felici coloro che l'han votato!

*

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Leron

e non è tanto il COME pagare, ma il QUANTO pagare che non piace all'italia. e questo è provato dal fatto che di quelli che sono andati in piazza a protestare manco il 5% sapeva qualcosa di cosa sia questa finanziaria e in cosa consista. ha visto al tiggì gente che urla "vi fanno pagare" e appena ha sentito la parola "pagare" è scesa in piazza

Questa è una cosa che ti fa piacere credere. Come a qualcun'altro nel csx. Anche i politici, sindaci e ricercatori (tanto per fare qualche esempio) che si sono lamentati della finanziaria sarebbero dei pazzi? Allora riapriamo i manicomi

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Al politecnico di Milano non ho MAI e poi MAI visto carenza di attrezzature o di materiale ed i ricercatori vengono pagati, iniziano come tali per poi diventare professori con il tempo e ti assicuro che una volta prof vengono pagati profumatamente. Questo è solo un esempio di università gestita BENE e dove le cose FUNZIONANO. Come mai le altre università lamentano carenza di fondi e non hanno soldi per le attrezzature? Eppure i fondi dallo stato li ricevono anche loro e percepiscono anche loro le rette dagli studenti.

Allora chiudiamole senza accertarci del perchè. Chiudiamoci gli occhi.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da roverello

Per quanto riguarda la frase di Prodi, tutti avremmo piacere che si sbagli, ma tutti sappiamo che ha purtroppo ragione.

In un certo senso ha ragione ma non mi riconsco nel suo ragionamento. Come non ci si riconosce qualche altro (irrisorio) milioncino di persone.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da DonaldDuck

....
da urlo

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Ferdy78

....
da urlo

[D_thomas]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

eh ma certo, la colpa è tutta della TV, ma certo, come no, mica della sua incompetenza o dei suoi ministri....
Povero prodi, con certi "difensori"

Sai cosa ti dico!?
per 5 anni mi son dovuto sopportare un Silvio con tutta la sua manica di balordi che a mio giudizio e ad oggi la maggioranza del paese ha portato l'Italia sull'orlo dello sfascio. L'europa l'ha più volte ammonito ed ha dovuto ricorrere, fra le tante, a tre atti di fiducia sulla finanziaria e cinque atti di fiducia su decreti fiscali in cinque anni di "governo" ( ).
Già il tuo avatar delinea un certo tuo pensiero, che comunque sia deve essere rispettato come tale, ma da un lato non posso redimermi di dire di essere contento di saper che adesso il fegato te lo devi rovinare te, e spero per non dire di sicuro, per i prossimi 4 anni e mezzo.

Per una maggiore informazione --> LINK
almeno spero che qualcuno lo legga tutto, lo confronti con altri passati e poi ne tragga delle conclusioni un pò più ponderate.

[sonnet]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Faccio fatica a capire perchè la maggior parte di noi batterebbe inutilmente su una tastiera scrivendo sciocchezze mentre tu hai le competenze necessarie ed indispensabili per capire tutto. Ci ho pensato a lungo, ero nel dubbio se chiedertelo oppure no ma alla fine la curiosità ha prevalso. Why?

Non ho detto che ho le competenze per capire tutto.
Ho detto che molti scrivono senza sapere di cosa parlano.E' forse un salto logico troppo lungo per te da capire?
Ok te lo spiego,vuol dire che io a molte volte evito di scirvere o cmq di farmi una opinione definitiva su una questione quando mi rendo conto di non avere informazioni sufficienti.Al contrario di gente che come sente qcs pensa gia' di sapere tutto senza nemmeno essersi fermati ad analizzare la questione nemmeno per un attimo.
Ho anche detto tra le righe (significa che l'ho sottinteso..usando il condizionale...) che non mi prununcio sulla finanziaria perche':
1)non l'ho letta integralmente
2)se anche l'avessi letta non conosco i conti dello stato,quindi non posso comprendere le ragini che hanno portato a determinate scelte.
E infatti in un post ho sottolineato che purtroppo nella politica conta molto la fiducia che l'elettore ha mei confronti del politico votato.A tal proposito ho criticato il cambio del sistema elettorale,visto che con il maggioritario misto c'era un rapporto + diretto tra eletto ed elettore,e che uno votava la persona.
Possibile che non ti sia chiaro questo concetto?
Il punto non sono le mie competenze,ma il fatto che ognuno dovrebbe rendersi conto che laddove non possieda gli strumenti per interpretare determinati eventi e' meglio che non si esprima +ttosto che dire castronate.Meglio perdere quel tempo ad informarsi ulteriormente.Io ritengo l'informarsi un DOVERE che ognuno ha verso se stesso.
Poi sei anche libero di dire cio' che vuoi.Ma poi diventa sciocco lamentarsi,arrabbiarsi di una situazione nella quale uno non si e' nemmeno informato adeguatamente.Significa sparare nel mucchio.
Credo fosse Seneca che dicesse "nessun vento e' favorevole se non sai in quale porto approdare".
PS: sia chiaro,le competenze non sono decretate da un pezzo di carta quale la laurea,ma dalle conoscenze reali che uno possiede.

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma si! Chiudiamo tutto quello che non funziona. Cancelliamo dalla faccia della terra tutto quello che non ci va giù di questi terroni. Facciamo finta che non esistono.

Bello quotare solo quello che ti fa comodo.

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Al politecnico di Milano non ho MAI e poi MAI visto carenza di attrezzature o di materiale ed i ricercatori vengono pagati, iniziano come tali per poi diventare professori con il tempo e ti assicuro che una volta prof vengono pagati profumatamente. Questo è solo un esempio di università gestita BENE e dove le cose FUNZIONANO. Come mai le altre università lamentano carenza di fondi e non hanno soldi per le attrezzature? Eppure i fondi dallo stato li ricevono anche loro e percepiscono anche loro le rette dagli studenti.

[teogros]

Originariamente inviato da D_thomas

Sai cosa ti dico!?
per 5 anni mi son dovuto sopportare un Silvio con tutta la sua manica di balordi che a mio giudizio e ad oggi la maggioranza del paese ha portato l'Italia sull'orlo dello sfascio. L'europa l'ha più volte ammonito ed ha dovuto ricorrere, fra le tante, a tre atti di fiducia sulla finanziaria e cinque atti di fiducia su decreti fiscali in cinque anni di "governo" ( ).
Già il tuo avatar delinea un certo tuo pensiero, che comunque sia deve essere rispettato come tale, ma da un lato non posso redimermi di dire di essere contento di saper che adesso il fegato te lo devi rovinare te, e spero per non dire di sicuro, per i prossimi 4 anni e mezzo.

Per una maggiore informazione --> LINK
almeno spero che qualcuno lo legga tutto, lo confronti con altri passati e poi ne tragga delle conclusioni un pò più ponderate.

Ci mangiamo il fegato, invece di rodercelo, perchè non rimarrà altro da mettere sotto i denti di questo passo!

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Allora chiudiamole senza accertarci del perchè. Chiudiamoci gli occhi.

Lo sanno tutti perchè non funzionano e cioè causa INCIUCI. Occorre sradicare totalmente la mentalità clientelare e la prassi di far assumere il parente piuttosto che l'amico dell'amico anzichè gente veramente preparata e competente. Ed intanto questi atenei continuano ad essere un pozzo nero senza fondo. Per non parlare poi di tutti i corsi di studio clone o letteralmente inutili che non fanno altro che mangiare soldi.

[D_thomas]

Originariamente inviato da teogros

Ci mangiamo il fegato, invece di rodercelo, perchè non rimarrà altro da mettere sotto i denti di questo passo!

me lo incrementi con dei dati comparativi invece di dare solo un commento con

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Lo sanno tutti perchè non funzionano e cioè causa INCIUCI. Occorre sradicare totalmente la mentalità clientelare e la prassi di far assumere il parente piuttosto che l'amico dell'amico anzichè gente veramente preparata e competente. Ed intanto questi atenei continuano ad essere un pozzo nero senza fondo. Per non parlare poi di tutti i corsi di studio clone o letteralmente inutili che non fanno altro che mangiare soldi.

Meglio chiudere tutto. Anzi radiamoli al suolo. Vorrei capire come si fa a ragionare così... complimenti. Licei, scuole medie ed elementari le lasciamo? Via pure queste!

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Meglio chiudere tutto. Anzi radiamoli al suolo. Vorrei capire come si fa a ragionare così... complimenti. Licei, scuole medie ed elementari le lasciamo? Via pure queste!

No, non sto parlando di scuole primarie, sto parlando di università. Io ne ho viste un po' e conosco molta gente che ne frequenta in diverse parti d'Italia e mi sono fatto un'idea di quelle che funzionano e di quelle che non funzionano, o meglio, funzionano solo per mangiar soldi. Oltre alle università sprecone altre non sono altro che parcheggi per studenti che non hanno voglia di andare a lavorare, ma pare che tu non lo capisca...

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Bello quotare solo quello che ti fa comodo.

Quoto quello che leggo. Se una struttura non funziona o funziona male mai mi salterebbe in testa di annullarla ma eventualmente di ottimizzarla ed equipararla alle altre analoghe. Senza creare spaccature tra nord e sud.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Al politecnico di Milano non ho MAI e poi MAI visto carenza di attrezzature o di materiale ed i ricercatori vengono pagati, iniziano come tali per poi diventare professori con il tempo e ti assicuro che una volta prof vengono pagati profumatamente. Questo è solo un esempio di università gestita BENE e dove le cose FUNZIONANO. Come mai le altre università lamentano carenza di fondi e non hanno soldi per le attrezzature? Eppure i fondi dallo stato li ricevono anche loro e percepiscono anche loro le rette dagli studenti.

anche li i ricercatori vengono sfruttati, diventare prof significa avere una rete di amicizie, il livello umano (come persone, non come conoscenze) è molto basso.


Tutto funziona però per via del fatto che il politecnico è PRIVATO non pubblico.


Come esempio di sistema funzionante io direi la statale, le FFSSMMFFNN (facoltà di scienze matematiche fisiche e naturali) sono molto buone.

Altro discorso per le facoltà fuffa tipo agronomia, filosofia...