[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[astroimager]

Originariamente inviato da Maxbern

Ti dico quello che penso io: i 720 sono di una partita più vecchia e, a differenza di 955 & 550 (che sono di partite più recenti), non riesce a salire sui 4 GHz ma si ferma prima generalmente sui 3.7/3.8 GHz max; i 740 penso che deriveranno dal 955 ed è facile che si avvicineranno ai 4 GHz...
Non so più dove l'ho letto ma i 720 dovrebbero essere derivati dagli Shangai...

Sì, concordo anch'io... sempre per il discorso del CTI, a parità di frequenza il 740 dovrebbe richiedere meno volt, e quindi consumare un po' meno...

Insomma, 25-30 euro in più per 2-300 MHz in OC potrebbe non valerli, però i 4 GHz tondi hanno sempre il loro effetto "psicologico"...

[mtk]

Originariamente inviato da astroimager

Beh... quindi il 940 sta mediamente un pelo sopra... hai mai fatto un confronto con il Q6600 a 400x9 e il 940 a 18x con NB a 2.4 GHz, mediando 5 benchmark fra i più significativi?
Sai quanti watt approx si risparmierebbero in idle/full con il Phenom in questa config?

non ho il 940,ho un 720be che tengo a 3,6 su mobo am2+.
i bench nel thread evidenziano diverse configurazioni sia di moltiplicatore e ram....dove le estensioni sse4 e sse4a non vengono utilizzate il q6600 a parita' di clock macina ancora bene.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Due cose:
Il 940 è più veloce di un Q6600 anche perchè quest'ultimo è una CPU a 2.40Ghz; inoltre non si può confrontare sul puro overclock in quando ci sono in gioco troppe variabili...
L'avversario naturale del Q6600 è il Phenom2 810...

ma si parlava a parita' di clock capitano,in quel thread in ogni caso si considera anche l efficienza per clock,in modo da capire quando inizia a calare in base all oc.

Originariamente inviato da Mister Tarpone

insomma

Q6600 da 2.4ghz @ 3.4-3.6ghz =1000-1200mhz

940 da 3ghz @ 3.8ghz = 800mhz

se intendi che il q6600 si overclocca di piu' perche' parte da una frequenza piu' bassa ok,ma c e' da dire che i phenom 2 raggiungono in ogni caso una frequenza piu' alta con dissipatori meno estremi(parlando di aria),mentre gli intel ad acqua hanno ancora un po' di margine,mentre per gli amd e' quasi ininfluente il miglioramento.
in effetti da quello che ho letto su questo thread e sul database ufficiale,ogni procio amd phenom 2 arriva quasi sicuramente sui 3,5/3,6 ad aria,alcuni anche a 3,8 mentre a liquido non si migliora granche'.
non c e' una gran differenza tra x2/x3/x4 sia standard che be,quindi quello che diceva bjt sul sottovalutare il silicio da parte di amd stessa potrebbe essere vero.amd non si aspettava che il processo a 45 nani sarebbe venuto cosi bene e il limite in oc e' dovuto ad una progettazione conservativa.i proci twkr(che forse hanno qualche miglioria a livello di "circuiteria" per testare il processo produttivo modificato) potrebbero essere la testa di ponte per assaltare intel con la prossima revision d

[Defragg]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

insomma

Q6600 da 2.4ghz @ 3.4-3.6ghz =1000-1200mhz

940 da 3ghz @ 3.8ghz = 800mhz

Io ho avuto il Q6600 in passato, e quelle frequenze li prendono solo i G0, che sono di uno step nuovo rispetto al primo, visto che con i B3 potevi allestire un bel fornetto invece per il 940 di step nuovi ancora niente, e siamo alla prima revisione.
Comunque sono tutte valide CPU a mio avviso.

[milanok82]

Secondo voi la prossima settimana saranno negli shop i X3 740???

Originariamente inviato da Trokji

in uscita cpu X3 740 a 3 ghz.
Paolo pensi si occhi meglio del X3 720? oppure sono solo 720 con overclock?

io penso che si occherà tale e quale al 720...o forse forse forse magari 50mhz +

[Defragg]

Originariamente inviato da Trokji

in uscita cpu X3 740 a 3 ghz.
Paolo pensi si occhi meglio del X3 720? oppure sono solo 720 con overclock?

Imho è una via di mezzo tra le due che hai detto, visto che cmq se non sbaglio le CPU AMD migliorano ad ogni infornata, quindi dovrebbe essere meglio rispetto ai primi 720, inoltre è bastato agire sul molti per portare magicamente il 720 a 740
Quindi direi tutti e due, ma non saprei quantificare il miglioramento

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da mtk

ma si parlava a parita' di clock capitano,in quel thread in ogni caso si considera anche l efficienza per clock,in modo da capire quando inizia a calare in base all oc.

Lo so...
Il mio discorso riguardava la scelta di un nuovo sistema avente come base il Q6600...

guardate anche tra il "vecchio" 940 vs 955... quest'ultimo non tiene un cavolo di vantaggio in overclock...parliamoci chiaro..
l'unicva cosa è che di default sta a 200mhz più rispetto al primo....

da qui mi viene da pensare che anche tra 720 e 740 alla fine non cambierà na mazza in oc

[Trokji]

io penso che si occherà tale e quale al 720...o forse forse forse magari 50mhz +

MA come sei pessimista
Magari avrà un enorme IPC per cui già a 1800 mhz terrà a bada il tuo 720

[birmarco]

Originariamente inviato da ale7750

Scherzi, vero?
clicca qui va...

Originariamente inviato da Apix_1024

SACRILEGIOOOOOO..... tu ti guadagnerai il pane con il sudore della fronte..... e tu... tu partorirai con dolore....
vai al primo post e vedi che ci dovrebbe pure essere una guida fatta benissimo. al posto del C&Q di amd usi questo programma che ti gestisce fino a 4 stati di oc del procio con i relativi voltaggi cpu e nb è la manna per i phenom!!!

A me sembra un programma inutile che non funziona nemmeno... come AMD OverDrive del resto:

Originariamente inviato da Trokji

MA come sei pessimista
Magari avrà un enorme IPC per cui già a 1800 mhz terrà a bada il tuo 720

si come no...

[astroimager]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

io penso che si occherà tale e quale al 720...o forse forse forse magari 50mhz +

Originariamente inviato da Mister Tarpone

guardate anche tra il "vecchio" 940 vs 955... quest'ultimo non tiene un cavolo di vantaggio in overclock...parliamoci chiaro..
l'unicva cosa è che di default sta a 200mhz più rispetto al primo....

da qui mi viene da pensare che anche tra 720 e 740 alla fine non cambierà na mazza in oc

Se non cambia una mazza, poco male, io mi piglio il 720, che nel frettempo potrebbe essere sceso a 95 euri

Originariamente inviato da astroimager

Se non cambia una mazza, poco male, io mi piglio il 720, che nel frettempo potrebbe essere sceso a 95 euri

ma infatti se è come penso io, meglio prendersi il 720...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da birmarco

A me sembra un programma inutile che non funziona nemmeno... come AMD OverDrive del resto:

non funzionerà sul tuo sistema; per il resto del mondo K10stat va molto bene...






K10stat non varia i valori impostati dal BIOS, ma sfrutta la tecnologia C&Q per impostare i valori del Vcore e della frequenza di clock.
Nel mio caso ho impostato un Vcore +0.25v dal valore di default da bios...

[mtk]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Lo so...
Il mio discorso riguardava la scelta di un nuovo sistema avente come base il Q6600...

chiaro che se uno deve cambiare pc adesso deve puntare ad un intel i7/i5 o ad uno dei numerosi amd am3,investire sul socket 775 e' come spararsi nei c-glioni con i prezzi attuali.
io comunque resto dell idea che le attuali mobo am3 non siano proprio necessarie per ottenere il massimo dai phenom 2....

[MonsterMash]

Originariamente inviato da birmarco

A me sembra un programma inutile che non funziona nemmeno... come AMD OverDrive del resto:

Devi considerare che il k10stat non rileva i cambiamenti del bus, ma i suoi calcoli li fa UNICAMENTE dai moltiplicatori.
Inoltre non rileva (come del resto non lo fa praticamente nessun programma tranne cpuz) le variazioni sui voltaggi effettuate tramite impostazioni speciali (come il parametro che mi pare si chiamasse special Vid delle mobo dfi, che aumentava il voltaggio complessivo di una percentuale).

Per il resto il programma funziona alla grande, prima che scassassi la mobo ci tenevo il mio 940 in idle a 800mhz e 0.87V, e in full a 3700mhz e 1.45V. Così in idle non consumava praticamente niente, e in full andava una scheggia.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

guardate anche tra il "vecchio" 940 vs 955... quest'ultimo non tiene un cavolo di vantaggio in overclock...parliamoci chiaro..
l'unicva cosa è che di default sta a 200mhz più rispetto al primo....

da qui mi viene da pensare che anche tra 720 e 740 alla fine non cambierà na mazza in oc

Io sono dell'idea che il C2 ha i limiti dei 4GHz e l'ICT non risolve una mazza.
Però da un 940 ad un 955 ci sono 0,05V in meno a parità di frequenza e un 5-10° in meno di temp.

Questo lo si vede perché quando uscì il 940 lo si portava sino a 3,6GHz con il dissi stock, ed eravamo a gennaio... ora il 955 lo porti a 3,8Ghz e siamo a giugno... con temp ambiente nettamente superiori.

Se il 740 è della mandata del 955, sicuramente i 4GHz non li supera di certo, ma non penso che sia tale e uguale al 720... in primis per le temp. Io reputerei fattibilissimi i 3,8GHz ad aria senza avere le temp alte, contando il fatto che è un 95W TDP contri i 125W TDP del 955.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

in primis per le temp. Io reputerei fattibilissimi i 3,8GHz ad aria senza avere le temp alte, contando il fatto che è un 95W TDP contri i 125W TDP del 955.

appunto . stesso limite del 720. 3800mhz ad aria

che è pure lo stesso limite dei 940-955... ma forse questi STABILI ad aria nei casi migliori stranno sui 3850mhz, non essendo scarti come nel caso dei 720-740..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

chiaro che se uno deve cambiare pc adesso deve puntare ad un intel i7/i5 o ad uno dei numerosi amd am3,investire sul socket 775 e' come spararsi nei c-glioni con i prezzi attuali.
io comunque resto dell idea che le attuali mobo am3 non siano proprio necessarie per ottenere il massimo dai phenom 2....

Per i proci attuali certamente l'AM3 e DDR3 non offrono performances migliori in proporzione all'aumento del prezzo.
Comunque, vorrei sottolineare, che i bios sono al momento penosi... se io ho prb con la mia mobo e dico che il bios fa pena, leggo in generale che altri hanno prb addirittura a far riconoscere le DDR3 come 1600, altri non viene riconosciuto il procio, ecc. ecc. In queste condizioni mi sembra molto difficile attribuire se l'incremento marginale è massimo per colpa del procio o del sistema che non viene sfruttato dai bios.
In ogni caso... altri socket non ci saranno se non con il Buldozer, altre memorie DDR4 non ci saranno per un bel pezzo... alla fine si parla di quanto? 50€ su 500€ per avere un AM3/DDR3/955 contro un'AM2+ al topo + DDR2 +955?
Se uno compra AM2+ e DDR2 per me vale la candela solo se compra mobo economiche... se compra il top non conviene.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

appunto . stesso limite del 720. 3800mhz ad aria

che è pure lo stesso limite dei 940-955... ma forse questi STABILI ad aria nei casi migliori stranno sui 3850mhz, non essendo scarti come nel caso dei 720-740..

Ma se per te un 940 sta ad aria a 3,850, un 955 con 5-7° in meno non può essere sempre 3,850GHz il limite.

Una cosa è il muro dei 4GHz, un'altra è non poter salire ulteriormente perché le temp solo alte. In questo il 955 e presumerei il 740 hanno una carta in più.

Da quello che ho visto il limite del dissi stock del 940-955 è 1,45V di Vcore.
Il 940 con 1,45V penso non superi i 3,8GHz.... il 955 con lo stesso Vcore sta a 3,913GHz... cosa quindi sostenibile ad aria.



Vcore 1,4V, RS 3,813GHz. Questo il 955 lo fa, il 940 no. Ad aria sarebbe accettabile...