TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[amd-novello]

il vt20 non ha ancora mostrato innalzamenti del nero
anche perchè costa leggermente di + di lg

[skryabin]

Originariamente inviato da amd-novello

il vt20 non ha ancora mostrato innalzamenti del nero
anche perchè costa leggermente di + di lg

mah, come dice la canzone, lo scopriremo solo vivendo...

il problema è che in Italia non ci sono strumenti dalla parte del consumatore come le class action, quindi una volta spesi i soldi ti devi accontentare di quel che hai e star zitto, al massimo il prossimo tv che acquisti non lo prendi più panasonic per ripicca, ma intanto i soldi se li son presi
Se dopo 1000-2000 ore (che si fanno in pochi mesi di vita) ti dovessi ritrovare con un tv notevolmente diverso da quando era nuovo non si sa quanto e se rimarrà superiore ad altri tv della stessa fascia.

Nel frattempo, qualcuno sa dirmi qualcosa sui sammy plasma c7000? (e dico plasma, hanno messo la stessa sigla dei modelli a led -_-')
Non avranno probabilmente un nero formidabile però sotto certi aspetti sembrano interessanti, dovrebbe essere un pò il successore del già molto buono b850 dell'anno scorso.
Per esempio:

- sulle partite e segnale sd dovrebbe comportarsi meglio dei panasonic di quest'anno, diciamo che se la gioca con LG: panasonic nonostante quest'anno abbia migliorato l'elettronica sembra ancora un pò indietro, sarà ottimo lo scaler ma il deinterlacer ha ancora delle pecche forse non gravissime, ma è innegabile che si poteva fare meglio.
Chi vedrà molti bluray fara' bene a optare per un panasonic, chi invece vedrà molta tv (sd, sky, sport, ecc) chissà, il samsung potrebbe dare qualche soddisfazione in più?

- non c'è il floating black, nè dovrebbe variare il nero col passare del tempo

- al prezzo di un v20 ti porti a casa il 7700 pure anche lui col decoder satellitare con in più anche il 3D (che a differenza del vt20 ha pure una funzione di conversione 2d->3d, non sarà sicuramente come guardare fonti 3d originali ma è pur sempre qualcosa di simpatico e in più, anche se del 3d sinceramente mi frega poco, mi interessano soprattutto i due punti prima esposti)

In particolare volevo un pò approfondire il discorso riflessi, green ghosting e bleeding, nonchè input lag
Per i riflessi il modello diffuso in europa ha un qualche filtro leggevo, quindi proprio a specchio non dovrebbe essere, immagino non sarà ai livelli dei pana che sui riflessi si comportano ottimamente quest'anno, ma come si pone rispetto ad uno specchio quale il pk980?
Per il green ghosting presente su tutti i pana, eccezion fatta per il vt20 che monta fosfori diversi, come si comporta questo nuovo samsung?
Input lag se le fonti dalle quali ho attinto sono attendibili non dovrebbe averne.
Per bleeding intendo quel fenomeno che si può notare abbastanza bene sugli lg recenti: ovvero in presenza di immagini contrastate, tipo menu, scritte, bande, l'illuminazione sembra un pò fare i capricci e "allungarsi" anche dove non dovrebbe.

Recensioni da linkare? non trovo molto xD

Intanto vedo se trovo qualcosa sul forum cugino, anche se a prima vista non mi pare se ne parli tantissimo nemmeno laggiu'

[amd-novello]

ok per gli altri modelli ma non paragonerei i modelli coreani con il vt20 perchè andrebbero sempre a perdere. se si vuole il vt20 si compri quello se no si accettano i difetti di visione degli altri. quel modello di pana è una spanna sopra a tutti i modelli inferiori anche della stessa pana

[skryabin]

Originariamente inviato da amd-novello

ok per gli altri modelli ma non paragonerei i modelli coreani con il vt20 perchè andrebbero sempre a perdere. se si vuole il vt20 si compri quello se no si accettano i difetti di visione degli altri. quel modello di pana è una spanna sopra a tutti i modelli inferiori anche della stessa pana

cosa intendi con modelli coreani?

qualunque modello prendi si trovano sempre dei difetti: la cosa più sensata da fare è prendere quello che presenta meno difetti possibili negli ambiti di utilizzo a cui è destinato (sorgenti, ambiente, ecc)

cmq, sul forum cugino ho trovato qualcosa in linea con le idee che mi sono fatto autonomamente senza aver visto i tv (o meglio, ho visto solo i pana per il momento)

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=170468

[amd-novello]

io di samsung plasma non ne trovo da me
ho visto dei 700 lg ma nulle della serie + alta

il vt20 l'ho visto e sbaraglia tutti gli altri lcd 3d, c'era il sony ed era osceno

[skryabin]

Originariamente inviato da amd-novello

io di samsung plasma non ne trovo da me
ho visto dei 700 lg ma nulle della serie + alta

il vt20 l'ho visto e sbaraglia tutti gli altri lcd 3d, c'era il sony ed era osceno

ma il sony che c'entra, è un lcd! e poi quest'anno gli lcd o li si prende ccfl altrimenti si deve spendere un patrimonio per i full led...hanno puntato tutti sugli edge led nella fascia medio alta, e fanno un pò (tanto) caxare.
Su sony avresti dovuto vedere un hx900 se lo trovi...

io ho visto anche un pk980, uno specchio tra schermi che già sono lucidi ma come rifletteva lui non ce ne erano; inoltre anche disabilitando il risparmio energetico poi mi è sembrato piuttosto "smorto", e non solo rispetto agli lcd, quello è scontato che lo sia, ma anche con plasma meno blasonati, mah...
Il vt20 ok, sbaraglia tutti colorimetricamente, non bisogna certo essere un esperto per accorgersene, anche in un cc lo noti, io l'ho notato. E almeno finchè è nuovo o non ne paragoni fianco a fianco la resa sullo sport con elettroniche diverse è il plasma da riferimento....

Questi samsung c7000 (che non sono i c7000 a led, lo ripeto, hanno messo la stessa sigla sia per i led che per i plasma nuovi) ancora non si vedono in giro...però io terrei gli occhi aperti, potrebbe essere un'alternativa "eclettica"

[amd-novello]

sta cosa dello sport però sta diventando ridicola
come mai i pana sono inferiori per lo sport?
per il deinterlacer? di nuovo?

[skryabin]

Originariamente inviato da amd-novello

sta cosa dello sport però sta diventando ridicola
come mai i pana sono inferiori per lo sport?
per il deinterlacer? di nuovo?

e che ne so, chiedevo conferme, cmq si, dovrebbe essere un discorso di deinterlacer...

[amd-novello]

non so se vale anche per quel tv

la superiorità di samsung non è + in questione a mio parere e a quello dei recensori che non si sono lamentati nei test

[benefabio]

le recensioni dei modelli panasonic 2010 hanno evidenziato le scarse performance del deinterlacer che oltre a non riconoscere le cadenze filmiche arranca anche con i segnali video, quindi sono i segnali televisivi 576i e 1080i ad essere gestiti in maniera imperfetta evidenziando maggiore visibilità di artefatti rispetto a marche concorrenti tipo samsung ma anche lg e con il calcio detti artefatti appaiono più evidenti.

[revenge72]

Originariamente inviato da benefabio

le recensioni dei modelli panasonic 2010 hanno evidenziato le scarse performance del deinterlacer che oltre a non riconoscere le cadenze filmiche arranca anche con i segnali video,

Beh anche prima delle serie del 2010 non è che le cose andassero poi così bene dal punto di vista del deinterlacing con Panasonic anzi con questa serie Panasonic è persino riuscita a migliorare.

Con segnali HD a 1080i e i display osservati a distanze ragionevoli in caso di segnali interlacciati e cadenza cine europea il danno non è poi così grave... con i segnali SD è invece un altro discorso... l' aliasing nelle diagonali può divenire evidente dato che si parte da una risoluzione inferiore ma in tal caso il problema spesso è più nella fonte.

Io che ho il processore fratello maggiore del tuo (con tanto di ABT102 come il tuo) pur riscontrando evidenti miglioramenti tramite l' interposizione dello scatolo della Anchor Bay (i test HQV sia PAL che NTSC vengono tutti superati senza indugio)... non posso fare a meno di notare che il limite più grosso rimane la ignobile compressione del segnale originale (specie quelli in DVB-T).

Con i DVD il problema della compressione viene (spesso) superato... ma quel punto basta un buon lettore che deinterlacci per bene (anche perché quasi sempre in HDMI il minimo sindacale è il 576p).

[skryabin]

si, ma non è che tutti possono comprarsi 1500-2000 euro di tv e altri 1000 (o forse più?) per un processore video, papà mi ammazza, non mi può manco diseredare se gli faccio spendere ste cifre XD

quindi in quella cifra ci deve venire un tv che mi fa vedere ottimamente la tv (sia essa sd, sky, e HD), ma che non sfiguri troppo se poi ci collego un bluray o un wd tv live con file a 1080p
Con percentuali direi un 60-70% TV (dtt, sky) e un 30-40% di fonti più "pregiate"

Per questo stavo cominciando a valutare il sammy c7000 al posto del vt20, sembra un tantino più polivalente, forse un pò più adatto del pana per chi ci vuole vedere molta tv....quello che mi preoccupa è la mancanza del supporto ai 1024p/24, almeno cosi' ho letto, sarebbe un problema? in cosa si traduce nell'uso quotidiano?

[amd-novello]

certo che bisogna considerare ipro e i contro a tutto tondo. non solo una cosa che si nota nei test e basta

[revenge72]

Originariamente inviato da skryabin

si, ma non è che tutti possono comprarsi 1500-2000 euro di tv e altri 1000 (o forse più?) per un processore video, papà mi ammazza, non mi può manco diseredare se gli faccio spendere ste cifre XD
...cut..

Di processori di seconda mano ce ne sono molti, il punto non è questo, se vuoi qualità cura le fonti.
Oggi, piuttosto che spendere 1000 euro per un processore li investirei nella collezione di BD (eh si ...se vuoi il massimo basta con i DVD) e ovviamente in un abbonamento PAY TV per quanto riguarda lo sport.
SKY SD .. quando hai l' HD diviene sabbia negli occhi.

[ais001]

Originariamente inviato da skryabin

si, ma non è che tutti possono comprarsi 1500-2000 euro di tv e altri 1000 (o forse più?) per un processore video, papà mi ammazza, non mi può manco diseredare se gli faccio spendere ste cifre

... vuoi qualità??? in italia devi spendere soldi per avere qualità (quindi tv + scaler dedicato).
... accetti dei compromessi??? allora ti basta la tv e fregatene del vedere meno bene i canali con le tv nuove.


... io sono partito coi pioneer al plasma 3 anni fa e con SkyHD, che già erano ottimi di loro, l'anno scorso tornando alle fonti povere per il discorso del DTT, ho visto lo schifo (letteralmente), ergo mi sono attrezzato di scaler ed ora le cose sono decisamente migliorate
... ho speso tanto??? per me no visto il risultato finale, per altri forse si visto che coi soldi dello scaler mi prendevo un'altro pioneer... ma sta di fatto che siamo quasi ai livelli di un BR per le fonti povere (o comunque lì lì), il che non guasta visto che in italia le fonti SD resisteranno ancora per decenni, quindi l'investimento che ho fatto ha i suoi perchè

[ais001]

Originariamente inviato da skryabin

1. Con percentuali direi un 60-70% TV (dtt, sky) e un 30-40% di fonti più "pregiate"
2. quello che mi preoccupa è la mancanza del supporto ai 1024p/24, almeno cosi' ho letto, sarebbe un problema? in cosa si traduce nell'uso quotidiano?

1. per il tuo utilizzo un HD-R è più indicato, altrimenti devi andare su una serie top o comunque dove il comparto video SD viene enfatizzato meglio degli altri modelli.
... io punterei sul Toshiba visto che è un dato di fatto che rende molto meglio sulle fonti SD di LG e Samsung (infatti ne ho presi 2 per la casa al mare e si vede divinamente rispetto al bussolotto del samsung in salone )

2. tecnicamente quel supporto mancante dovrebbe significare che vedi certi film a scatti. quali e quanti nessuno lo sa perchè è una cosa soggettiva, alcuni vedono dei microscatti nei film ed altri no.

[skryabin]

Originariamente inviato da ais001

1. per il tuo utilizzo un HD-R è più indicato, altrimenti devi andare su una serie top o comunque dove il comparto video SD viene enfatizzato meglio degli altri modelli.
... io punterei sul Toshiba visto che è un dato di fatto che rende molto meglio sulle fonti SD di LG e Samsung (infatti ne ho presi 2 per la casa al mare e si vede divinamente rispetto al bussolotto del samsung in salone )

2. tecnicamente quel supporto mancante dovrebbe significare che vedi certi film a scatti. quali e quanti nessuno lo sa perchè è una cosa soggettiva, alcuni vedono dei microscatti nei film ed altri no.

non me ne faccio nulla dell'hd-r, il tv lo vedrò da vicino, e le fonti "pregiate" ( che fanno un buon 40% dell'utilizzo del tv) sono tutte full hd, bluray e mkv sul wd tv live a 1080p
il toshiba sv685 lo avrei già preso se non fosse che è fuori produzione
Il budget si spinge fino a 2000 euro, e li sto scartando tutti, uno alla volta
il pk980 perchè riflette troppo (e con quel budget pure il 60" ci veniva)
i pana per tante piccole cose (floating, rising, deinterlacer...sforando un pochino anche il vt20 lo stavo considerando)
mo devo scoprire cosa ha sto samsung c7000 che non va (il plasma)
Per il discorso della mancanza 1080p/24 dovrebbe essere legato alla faccenda del cinema smooth, che porta il refresh dello schermo a 96Hz ed evita il juddering che i 24fps provocherebbero sui 50/60Hz, sempre se ho capito bene.

[amd-novello]

Bhe almeno non sei pignolo e ti accontenti di poco LOL

[ais001]

... i 1080p non servono a nulla se non prendi dimensionata la tv, non li vedrai i particolari del 1080p, ergo inutile "pensare che...", fidati che avendo un 60" e due 50" in casa ne so qualcosa

2. i nuovi toshiba sono pure meglio della vecchia serie sv/rx, valli a vedere

3. samsung plasma ha una marcia in meno (estetica a parte), se proprio vuoi allora prenditi un LG che per quanto poco va meglio del samsung.
... io il samsung quella volta l'ho preso perchè mi serviva una roba di arredamento e non una tv da guardare tutti i giorni (infatti lo uso si e no una 15ina di gg l'anno )

[skryabin]

Originariamente inviato da ais001

... i 1080p non servono a nulla se non prendi dimensionata la tv, non li vedrai i particolari del 1080p, ergo inutile "pensare che...", fidati che avendo un 60" e due 50" in casa ne so qualcosa

posso anche stare sotto i 2 metri, e il divano non sta a più di 2.5m come picco massimo
un 50" full hd credo che riuscirò a godermelo, no?

2. i nuovi toshiba sono pure meglio della vecchia serie sv/rx, valli a vedere

quali?

3. samsung plasma ha una marcia in meno (estetica a parte), se proprio vuoi allora prenditi un LG che per quanto poco va meglio del samsung.
... io il samsung quella volta l'ho preso perchè mi serviva una roba di arredamento e non una tv da guardare tutti i giorni (infatti lo uso si e no una 15ina di gg l'anno )

ma che pacco di samsung hai preso?
L'lg pk980 te l'ho detto, l'ho visto, è troppo specchio per i miei gusti...