Principio di archimede, interazione tra fluidi e corpi, non ho capito molto bene...

[Jarni]

EDIT:

Originariamente inviato da Jarni

Ma ripeto, misurare questa differenza di livello non mi serve a niente... Al limite se conosco già da prima il volume dislocato posso dividerlo per l'area dello specchio d'acqua circostante e trovare la differenza di livello, ma se ho solo quest'ultima non posso calcolare un bel nulla.

Ho sbagliato la frase: non trovo la differenza di livello che intendo io. Dividere il volume dislocato per l'area mi da' l'INNALZAMENTO GLOBALE del livello.
Sono due grandezze diverse.
La differenza di livello di cui parlo è questa:


Quell'acqua tutt'intorno che sta più in alto dell'acqua sotto l'oggetto preme sulla superficie sottostante.
OCCHIO: il peso di questa acqua non è il peso dell'acqua dislocata.
Ma la pressione che esercità è uguale al peso dell'acqua dislocata diviso l'area sottostante l'oggetto.

Ora, se sparisse l'oggetto,che succederebbe? L'acqua circostante(ma anche l'acqua sottostante) cadrebbe in quello spazio vuoto spinta dalla gravità.
Quanta acqua cade? Esattamente l'acqua dislocata.
Quale forza opera questo riversamento? Il peso dell'acqua dislocata.
Chi impedisce a quell'oggetto di affondare? Chi lo tiene su?
Il peso dell'acqua dislocata che, volendo riempire quello spazio, vuole espellere quell'oggetto.
Perché l'oggetto non affonda, non viene completamente espulso, ma invece rimane fermo in quella posizione? Perché il suo peso contrasta esattamente la forza che vuole buttarlo su.
Ergo, peso dell'oggetto=peso dell'acqua dislocata.

[CRL]

D'accordo al 100%.

- CRL -

[Jarni]

Originariamente inviato da CRL

D'accordo al 100%.

- CRL -

Sicurosicuro?

[jumpjack]

Originariamente inviato da Jarni

Sei serio?
L'acqua nel vaso pieno pesa, quindi esercita una forza verso il basso che si traduce in pressione nel condotto di comunicazione tra i due vasi.
L'altro vaso è vuoto, quindi non ha niente che possa contrastare questa pressione.
Risultato: l'acqua del vaso pieno si riversa nel vaso vuoto finché entrambi non esercitano la stessa pressione nel condotto di comunicazione.

Pare facile.... E se i due vasi hanno dimensioni diverse?!? Lasciamo stare il discorso del vuoto/ non vuoto, ma se metti in comunicazione un cilindro con un metro di diametro e uno di un centimentro, l'acqua avrà lo stesso livello su entrambi! Quindi non dipende solo dal peso dell'acqua.

[Jarni]

Originariamente inviato da jumpjack

Pare facile.... E se i due vasi hanno dimensioni diverse?!? Lasciamo stare il discorso del vuoto/ non vuoto, ma se metti in comunicazione un cilindro con un metro di diametro e uno di un centimentro, l'acqua avrà lo stesso livello su entrambi! Quindi non dipende solo dal peso dell'acqua.

Se i vasi hanno dimensioni diverse le forze sono diverse, ma le pressioni sono uguali.

Pressione=Forza/Area

[jumpjack]

Originariamente inviato da Jarni

Se i vasi hanno dimensioni diverse le forze sono diverse, ma le pressioni sono uguali.

Pressione=Forza/Area

quindi insomma i vasi comunicanti non funzionerebbero, sulla luna? (fatti con qualcosa che non geli o non evaporti mentre fai la prova )

E quindi il principio di archimede sarebbe alterato pure lui?!?

Sempre piu' intrigante!

Ma non sono mai stati fatti esperimenti del genere sulla Luna, o in orbita?

[Jarni]

Originariamente inviato da jumpjack

quindi insomma i vasi comunicanti non funzionerebbero, sulla luna? (fatti con qualcosa che non geli o non evaporti mentre fai la prova )

Anche sulla Luna c'è la gravità...

Originariamente inviato da Jarni

Anche sulla Luna c'è la gravità...

Ma l'esperimento va fatto al chiuso. All'esterno i liquidi non possono esistere.

[Jarni]

Originariamente inviato da mixkey

Ma l'esperimento va fatto al chiuso. All'esterno i liquidi non possono esistere.

Infatti ha specificato:

Originariamente inviato da jumpjack

(fatti con qualcosa che non geli o non evaporti mentre fai la prova )

Insomma, che c'entra la Luna?
Se c'è gravità e il fluido resta fluido c'è pure la legge di Archimede.

Originariamente inviato da Jarni

Infatti ha specificato:


Insomma, che c'entra la Luna?
Se c'è gravità e il fluido resta fluido c'è pure la legge di Archimede.

*

[hibone]

io chiuderei il thread per eccesso di delirio...

in alternativa potreste prendervi il week end per fare due esperimenti...

visto che senza minimizzare lo sforzo corroborando con un po di pelo non si ottiene nulla, ci metto pure due risate per condire il tutto
http://www.youtube.com/watch?v=HHHS7PmNdN4

[jumpjack]

Originariamente inviato da Jarni

Anche sulla Luna c'è la gravità...

ma non c'e' l'atmosfera, e il comportamento dei vasi comunicanti dipende dalla pressione dell'aria

E nei post precedenti abbiamo "dedotto" che il principio dei vasi comunicanti sembra correlato con quello di archimede: altrimenti, perche' l'acqua che sta sotto un oggetto leggero dovrebbe andare verso l'alto, contro la legge di gravità?

Se prendi un cilindro largo un metro e uno largo un centimetro, li riempi d'acqua e li metti in comunicazione, sulla terra l'acqua arriverà allo stesso livello, perche' la pressione sulle due superfici è diversa, ma lo è anche il peso dell'acqua nei due cilindri, e "le cose si bilanciano" (cosi' piu' o meno mi hanno spiegato).

Ma sulla luna l'atmosfera non c'e', quindi l'acqua del cilindro grosso peserà una tonnellata, quella dell'altro un chilo.... Perche' dovrebbero stare allo stesso livello?

[jumpjack]

Originariamente inviato da hibone

io chiuderei il thread per eccesso di delirio...

in alternativa potreste prendervi il week end per fare due esperimenti...

visto che senza minimizzare lo sforzo corroborando con un po di pelo non si ottiene nulla, ci metto pure due risate per condire il tutto
http://www.youtube.com/watch?v=HHHS7PmNdN4

a me sembra che tu non abbia capito niente e ci stia ridendo sopra... con risultati interessanti.

[Jarni]

Originariamente inviato da jumpjack

ma non c'e' l'atmosfera, e il comportamento dei vasi comunicanti dipende dalla pressione dell'aria

Manco per sogno.

Ma sulla luna l'atmosfera non c'e', quindi l'acqua del cilindro grosso peserà una tonnellata, quella dell'altro un chilo.... Perche' dovrebbero stare allo stesso livello?

Perché se in un tubo l'acqua sta più in alto la pressione che genera nel condotto di comunicazione è maggiore di quella generata dall'altro tubo.
La differenza di pressione "succhierà" acqua dal tubo grande riversandola nel tubo piccolo, finché tale differenza di pressione scomparirà.
E questo succede solo se in tutti e due i tubi l'acqua sta alla stesso livello.

Se invece stanno allo stesso livello, la pressione è uguale, anche se nell'altro tubo c'è un milione di litri d'acqua.
Siccome la pressione è forza/area, dato il volume del cilindro essa si riduce a (forza*altezza)/volume.
Conoscendo la densità possiamo esprimere la forza peso come (densità*g*volume).
Sostituendo questa espressione in quella precedente troviamo che:

pressione=densità*g*altezza

Quindi la differenza di pressione dipende solo dalla differenza di livello tra i due cilindri:

deltaP=densità*g*deltaH

Livelli uguali->pressione uguale->differenza di pressione nulla->nessuno spostamento di liquido
Livelli diversi->pressione diversa->differenza di pressione non nulla->spostamento di liquido dal vaso con livello più alto