Finalmente la clandestinità è diventata reato!

[peddinira]

Il provvedimento è un'autentica baggianata...Ogni discussione sull'argomento clandestini che voglia definirsi tale non può prescindere dal fatto che il fenomeno non può essere eliminato ma solo frenato il più possibile...
Se vogliamo parlare di sicurezza cominciamo a ripulire i luoghi di potere e amministrativi...Via tutti i truffatori, condannnati, raccomandatori di veline, frodatori dei fondi UE ecc. da ogni luogo in cui si maneggi anche solo un centesimo di denaro pubblico ed incarichi a tempo determinato....come i nostri contratti di lavoro...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Freeskis

se viene scoperto ovviamente
oh strano mi ricordavo di scioperi per straordinari non pagati

ma ti dimentichi di chi suggeriva alle FdO di non pagare gli affitti delle caserme per avere i soldi della benzina delle auto, perchè, testuali parole del ministro "il benzinaio se non avete i soldi non vi da la benzina, mentre se non pagate l'affitto non vi possono sfrattare subito"

e perché queste persone non si trovano in carcere ?

perchè fin'ora non c'erano leggi precise a riguardo? no vabbè... quando li beccano già oggi partono denuncie e vanno in galera se previsto dalla legge... me l'hanno detto anche alcuni imprenditori edili che la finanza fa un sacco di controlli nei cantieri

[Hactor]

Originariamente inviato da ITA.HWU

http://www.ilmessaggero.it/articolo....=HOME_INITALIA

bene così

l'ennesima legge inutile ed insensata.

la clandestinità ovviamente non è un male fine a se stesso come i media cercano di farci credere, ma il risultato di un sistema che non funziona.
Nessuno va in un paese sperando di essere un "clandestino" e se il fenomeno esiste dovremmo esserne molto preoccupati, perché significa che c'è qualcosa di profondamente corrotto nella nostra società.

in generale i clandestini nascono allorquando le regole sono messe in maniera tale che essi non possano essere regolarizzati; si era arrivati (e spesso tuttora ci si è) ad assurdità come che per ottenere il permesso di soggiorno bisognava avere un lavoro e per avere un lavoro bisognava avere un permesso di soggiorno. Paradigmi insensati e paradossali che hanno prodotto e producono il fenomeno della clandestinità.

Inoltre altre assurdità a random dall'articolo

Tra i provvedimenti previsti dal ddl la tassa di 200 euro per avere la cittadinanza e la permanenza nei centri di identificazione ed espulsione che potrà arrivare fino a sei mesi

ma che senso ha? anzitutto cosa c'entrano le cittadinanze con le espulsioni, non è che se uno non viene espulso diventa cittadino italiano. Inoltre immaginate uno straniero che vive da 5 anni in Italia, che ha un lavoro e tutte le tasse in regola per avere la cittadinanza, che spende 100€ all'anno solo per il permesso di soggiorno e che aspetterà altri 3 anni perché gli venga concessa e che alla fine dovrà pure pagare altri 200€!
Questa gente forse non sa che cosa significa togliersi 200€ dalla busta paga, oppure lo sa benissimo e sa anche che cosa produrranno le loro misure.

Gli immigrati saranno sempre più isolati e sarà sempre più facile coinvolgerli nei giri della malavita organizzata CAPEGGIATA DA ITALIANI! Questo aumenterà il disagio sociale e mentre i cittadini si piegheranno a novanta per vedere meglio se la mano che stringono è quella di un ONESTO ITALIANO o di un MALFAMATO STRANIERO i governi di ogni epoca e sorta potranno metterglielo dietro quanto vorranno!

[Jacoposki]

Originariamente inviato da svarionman

Ho letto nel testo che da ora in poi l'ingresso in Italia può essere negato anche per chi è condannato non ancora in via definitiva (tra l'altro hanno aggiunto tra i tipi di reati anche quelli contro il diritto d'autore...).
Può essere condivisibile, ma è curioso che a scrivere o votare questa legge in parlamento siano persone condannate in via definitiva.

Quali reati saranno causa di respingimento? Spero che almeno abbiano avuto il buon gusto di escludere reati di opinione, politici, e di preferenze sessuali...

[Freeskis]

Originariamente inviato da marchigiano

ma ti dimentichi di chi suggeriva alle FdO di non pagare gli affitti delle caserme per avere i soldi della benzina delle auto, perchè, testuali parole del ministro "il benzinaio se non avete i soldi non vi da la benzina, mentre se non pagate l'affitto non vi possono sfrattare subito"

e perché allora ADESSO i fondi non sono stati stanziati ?
invece di perdere tempo in cazzate come intercettazioni e ronde che legano le mani degli investigatori e impicciano il loro lavoro ?
come mai per queste cazzate i soldi si trovano sempre ?

Originariamente inviato da marchigiano

perchè fin'ora non c'erano leggi precise a riguardo? no vabbè... quando li beccano già oggi partono denuncie e vanno in galera se previsto dalla legge... me l'hanno detto anche alcuni imprenditori edili che la finanza fa un sacco di controlli nei cantieri

e rimangono dentro ?
quanto durano i processi ?
quanti controlli vengono fatti ?
e i processati poi vanno davvero in galera oppure escono con un biglietto pescato tra le probabilità ?
ma sopratutto poi questi imprenditori vengono eliminati dall'elenco delle società a cui è permesso partecipare a gare di appalto ?
e queste società da chi sono gestite ?

[whistler]

Originariamente inviato da peddinira

Il provvedimento è un'autentica baggianata...Ogni discussione sull'argomento clandestini che voglia definirsi tale non può prescindere dal fatto che il fenomeno non può essere eliminato ma solo frenato il più possibile...
Se vogliamo parlare di sicurezza cominciamo a ripulire i luoghi di potere e amministrativi...Via tutti i truffatori, condannnati, raccomandatori di veline, frodatori dei fondi UE ecc. da ogni luogo in cui si maneggi anche solo un centesimo di denaro pubblico ed incarichi a tempo determinato....come i nostri contratti di lavoro...

COMUNISTA!

che ci vuoi fare è facile prendersela con i barconi di disperati!
come ogni cosa fatta da questo VERGOGNOSO governo è inutile.
spot per i legas...
e per i motirini azzurri.

i soldi tanto cari ai lega arrivano a fiumi qui al sud più di prima! hahahahaahhaha

[yossarian]

Originariamente inviato da ConteZero

A quando il reato di "mancato entusiasmo" ?

dopo quello di "diffusione di pessimismo"

[Hactor]

Originariamente inviato da yossarian

dopo quello di "diffusione di pessimismo"

ma non temere quello c'è di già!

[peddinira]

Originariamente inviato da whistler

COMUNISTA!

che ci vuoi fare è facile prendersela con i barconi di disperati!
come ogni cosa fatta da questo VERGOGNOSO governo è inutile.
spot per i legas...
e per i motirini azzurri.

i soldi tanto cari ai lega arrivano a fiumi qui al sud più di prima! hahahahaahhaha

Comunista a me...!
Io faccio solo parte di una nuova società segreta di automi cloni creati da murdoch che si infiltrano nei festini e nei giornali esteri per sobillare il popolo italiano contro il suo presidente per aumentare gli utenti sky...

PS. si ringrazia l'avv. ghedini per aver fornito materiale relativo alla prossima difesa d'ufficio

[ConteZero]

Originariamente inviato da peddinira

Comunista a me...!
Io faccio solo parte di una nuova società segreta di automi cloni creati da murdoch che si infiltrano nei festini e nei giornali esteri per sobillare il popolo italiano contro il suo presidente per aumentare gli utenti sky...

PS. si ringrazia l'avv. ghedini per aver fornito materiale relativo alla prossima difesa d'ufficio

E sei dotato di fotocamera da 36mpixel integrata

[svarionman]

Originariamente inviato da Jacoposki

Quali reati saranno causa di respingimento? Spero che almeno abbiano avuto il buon gusto di escludere reati di opinione, politici, e di preferenze sessuali...

Non credo.....comunque, per chi ha tempo, le variazioni rispetto al testo precedente sono tutte ben documentate qui: http://www.senato.it/leg/16/BGT/Sche...87_dossier.htm

[lowenz]

Originariamente inviato da Hactor

il risultato di un sistema che non funziona.

Non sai che fare discorsi di questi tipo è da "antropologicamente superiori" e quindi vanno vietati col prossimo DDL?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da OUTATIME

Allora legalizziamoli e diamogli il benvenuto.... così non abbiamo il problema....

Anzi, guarda... legalizziamo anche gli altri reati, cosi possiamo abolire le carceri...

guarda tu la butti sul ridere ma se rifletti un secondo discorsi tipo :"be il commercio della droga non lo fermi quindi è meglio legalizzarla" sono l'ordine del giorno. Sta gente per risolvere un problema di illegalità punta a legalizzare il problema stesso ... a sto punto depenalizziamo stupri e atti di pedofilia cosi' risolviamo il problema no !?

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

guarda tu la butti sul ridere ma se rifletti un secondo discorsi tipo :"be il commercio della droga non lo fermi quindi è meglio legalizzarla" sono l'ordine del giorno. Sta gente per risolvere un problema di illegalità punta a legalizzare il problema stesso ... a sto punto depenalizziamo stupri e atti di pedofilia cosi' risolviamo il problema no !?

Certo, ora cocaina ed esseri umani hanno la stessa dignità.

TDI, la tua incapacità di parlare senza buttare nel mezzo fesserie così macroscopiche che le vedrebbe un cieco a 10km di distanza è fonte del giudizio che tutti abbiamo di te.

[lowenz]

Originariamente inviato da tdi150cv

guarda tu la butti sul ridere ma se rifletti un secondo discorsi tipo :"be il commercio della droga non lo fermi quindi è meglio legalizzarla" sono l'ordine del giorno. Sta gente per risolvere un problema di illegalità punta a legalizzare il problema stesso ... a sto punto depenalizziamo stupri e atti di pedofilia cosi' risolviamo il problema no !?

Dipende tutto dalle conseguenze sulla società, è evidente.

Stupri e pedofilia sono condannati perchè minano la personalità delle persone a livello psicologico, non è una questione di "brutto" come a volte mi è capitato di sentire da esponenti conservatori del forum (non certo progressisti).
Lo stesso ovviamente dicasi per le droghe che causano problemi permanenti al cervello e/o psiche, questo è evidente e non troverai spero NESSUNO (a parte i soliti LIBERTARI DI DESTRA che sono tutto tranne che comunisti o socialisti) a difendere queste pratiche.

[Marco!]

Originariamente inviato da tdi150cv

guarda tu la butti sul ridere ma se rifletti un secondo discorsi tipo :"be il commercio della droga non lo fermi quindi è meglio legalizzarla" sono l'ordine del giorno.

fermati qui per evitare un'altra brutta figura sull'argomento

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

Dipende tutto dalle conseguenze sulla società, è evidente.

Stupri e pedofilia sono condannati perchè minano la personalità delle persone a livello psicologico, non è una questione di "brutto" come a volte mi è capitato di sentire da esponenti conservatori del forum (non certo progressisti).
Lo stesso ovviamente dicasi per le droghe che causano problemi permanenti al cervello e/o psiche, questo è evidente e non troverai spero NESSUNO (a parte i soliti LIBERTARI DI DESTRA che sono tutto tranne che comunisti o socialisti) a difendere queste pratiche.

Ora rispunteranno i soliti quattro a dire che TUTTE le droghe fanno male allo stesso modo e che per capire cos'è una "droga" basta guardare le liste stabilite dal ministero.

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Ora rispunteranno i soliti quattro a dire che TUTTE le droghe fanno male, e che per definire una "droga" basta guardare alle liste stabilite dal ministero.

Il problema è se fanno male nello stesso modo e allo stesso livello, tesi ovviamente assurda da sostenere, perchè un allucinogeno non dà alcuna dipendenza (quindi il problema non è neppure la dipendenza, ma sembra che nessuno lo capisca ) ma ti fa tranquillamente suicidare in preda a sovrapposizioni sinestetiche delle percezioni sensoriali.

[John Cage]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Tutto quello che fanno i delinquenti

Che sia razzismo offendendo un popolo intero (bruciare una bandiera questo è), spaccare vetrine, o pestare a caso

e pulircisi il culo come fa il tuo messia cos'è?

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

Il problema è se fanno male nello stesso modo e allo stesso livello, tesi ovviamente assurda da sostenere, perchè un allucinogeno non dà alcuna dipendenza (quindi il problema non è neppure la dipendenza, ma sembra che nessuno lo capisca ) ma ti fa tranquillamente suicidare in preda a sovrapposizioni sinestetiche delle percezioni sensoriali.

E credi pure che si mettano a "sottilizzare" considerando cos'è allucinogeno e cosa non lo è ?
Dovresti ricordare i toni su "la cannabis fa maaaaale" nel thread in cui si diceva che se fumata era cancerogena.