Windows 7 arriverà in Europa, ma senza il browser

[lvlao]

Originariamente inviato da xorosho

Al limite li può pretendere M@t.

Azz abbiamo postato nello stesso istante.... vabbe mi accontento del 50%...

[Igor-B]

Ma come faccio a installare FF se non ho IE 8 install....!!!!
Aaaaahhhhhhrrrgh. No! Ferm! Acczz!
thud thud sbam!

I due picchiatori armati di mazze da baseball si allontanano dal corpo martoriato dello stolido utente che ha posto per l'enensima volta la fatidica domanda.....

Per tornare in topic.
Concordo con chi dice che sarà sufficiente fare un aggiornamento tramite windows update per installare IE8 e navigare felicemente.
Il download sarà elencato tra i facoltativi e nontra quelli importanti.... ma chi se ne frega.
Secondo me il problema non si pone.

[teodelux99]

io sto con microsoft...cazzarola, si sbatte a far OS e non può neanche provare a vendere un valore aggiunto? io la vedo come se vietassero alla fiat di montare le gomme pirelli, lasciando libera scelta all'automobilista su quali gomme montare. così vado a comprare la macchina, me la metto in spalla e vado dal gommista!! mapperfavore....immaginiamo che io non voglia explorer (e non lo voglio....uso firefox dalla 1.5 e con tutto il resto non mi ci trovo) e voglia invece firefox. non esistono, credo, cd in vendita di FF, dovrei scaricarmelo. ma come lo scarico se non ho un browser?!?!?ah già...quando installo l'OS mi chiede che browser voglio...come dire a quello che ha ritirato la fiat se vuole lo stemma fiat, bmw o renault.

[xorosho]

Originariamente inviato da 70Faramir

Il discorso è molto semplice, la scelta di Microsoft è stata obbligata, perchè? perchè le alternative erano:
...

4) Reinserire la possibilità di personalizzare l'installazione di Windows.

Come ho già detto la maggior parte degli utenti avrebbe comunque completato l'installazione "predefinita". I produttori PURE.
Non sarebbe cambiato NULLA...se non per l'1% di appassionati che già ora comunque si creano la loro installazione con nLite e vLite.

Comincio a pensare anch'io che MS voglia "vendicarsi" della questione, e non la biasimo. La UE ha toppato, imho.

[LeaderGL2]

Dopo l'annuncio di Microsoft, ..., è arrivata una presa di posizione della Commissione Ue. La quale ha ricordato che è ancora in corso la sua ricognizione sul comportamento della multinazionale del software e che in caso fosse riconosciuta ufficialmente la lesione della concorrenza non sarebbe sufficiente non dotare il sistema operativo di alcun navigatore web, bensì occorrerebbe che Microsoft offrisse diverse alternative concrete, come i browser "alieni" Safari, Firefox, Chrome e Opera.

Fonte: Repubblica.it

Siamo arrivati ai paradossi...ora si dice ad un'azienda cosa deve mettere e cosa no nei suoi prodotti. La UE ha rotto le p@llé a più non posso con Internet Explorer e ora che glielo tolgono dicono che non basta, no...non basta aver tolto un software dal proprio prodotto bisogna pure fornire delle "alternative concrete della concorrenza".

Ma stiamo scherzando?!

E' come se alla Fiat, alla BMW, alla Mercedes dicessero tu non puoi fornire i tuoi prodotti con l'autoradio di serie perchè altrimenti la Kenwood, la Sony, la Philips non vendono le loro. Oppure i telefonini con la fotocamera integrata altrimenti non si vendono più le macchine fotografiche.

E' il colmo, sopratutto quando poi il MacOS X dentro ha di tutto (es. Safari) e per anni sui computer Mac non si potevano installare sistemi Microsoft...ma li nessuno dice niente. Come se poi chi si compra il Mac decide di non installare Safari e metterci, chessò, Opera.

Ma per favore. Ora il 70% degli europei che non sa usare un computer si troverà senza Internet Explorer, ovvero senza Internet, e si chiederà "come faccio a scaricarmi Firefox per installarlo?!?"....ma daiiii.

Poi se continuiamo di questo passo dovranno abolire: Notepad, Windows Media Player, Utilità di deframmentazione, Posta elettronica, Paint e chissà cos'altro.

[nickmot]

@ chi diceva che la Microsoft ha tolto totalmente IE per ripicca.

QUOTO totalmente.
Non era certo questo che la UE voleva, la UE voleva che ci fosse possibilità di scelta.
Il che significa che bastava dare la possibilità di disinstallare il browser, o scegliere se installarlo durante l'installazione di Windows.
Ovviamente così facendo creerà fastidio all'utente medio, che chiedendo informazioni si sentirà rispondere "la UE brutta e cattiva mi ha obbligato a toglierlo!".

@ chi dice come mai non prendono provvedimenti contro Apple e le distro linux.
La risposta non stà nelle quote di mercato, Safari su Mac OS X si rimuove trascinandolo nel cestino come tutte le altre app, Firefox su linux si rimuove come un qualsiasi altro pacchetto e soprattutto non sono così radicati nel sistema da impedirne il corretto funzionamento in caso di assenza come invece avviene su Windows.
Unica eccezione è Konqueror su KDE, ma con Dolphin credo che non sia più così.

[Collision]

Originariamente inviato da ghiltanas

questo nn è affatto vero, l'ue spesso è molto utile.

Effettivamente, inizio a sentirmi ridicolo come europeo e non solo come italiano!

[gnomopol]

Infatti non capisco la cosa, allora scusa mac? e altri so anche free che integrano un browser? Allora anche i cellulari che possono navigare.. mi pare una grande cavolata, solo uno dei tanti modi di spillare soldi alle aziende (ok microsoft ne ha ma mica rubati scusa). Io ho provato e provo tutt'ora altri browser ma il mio principale è sempre stato ie e credo rimarrà a lungo. Alla fine lo conosco bene e sopratutto non ho nessun problema con nessuna pagina web, mentre con gli altri qualche cosa c'è sempre. Ok ci sono browser più veloci, ma se la connessione è decente aspettare 1 secondo o mezzo secondo in + o in - non ti cambia la vita dai. E gli utenti che non sono pratici che faranno?
Si incasineranno la vita e basta. Ma...

[dotlinux]

Basta comprare le versioni USA e far capire alla UE che la politica deve pensare ad altro.

[Severnaya]

@LeaderGL2


In generale se un'azienda viola la legge allora certo che deve cambiare i suoi prodotti e che diamine -_-'


ma nel caso specifico l'imposizione nn ha senso

[terce]

Io non capisco più se le aziende sanno ancora fare concorrenza oppure no!
Se quelli di FF o Opera o Safari o Chrome non sanno fare un browser completamente compatibile con TUTTO... non è colpa di Microsoft!
Se sanno competere con IE sulla funzionalità e compatibilità allora lo facciano senza andare a piangere in giro.

Io dico solo che si fa troppo presto a fare "mercato" in questo modo! Potrei capire se MS avesse impedito l'installazione di prodotti non suoi...

E poi si parla continuamente di posizione dominante... su cosa poi non l'ho ancora capito visto che tutti i browsers sono gratuiti e completamente freeware! Questo significa che nessuno ci guadagna nulla se non la gloria.
Fossero a pagamento capirei anche una tale battaglia a colpi di "carta bollata"!

Insomma... secondo me tanta fuffa per... IL NULLA!
Che quelli di FF e Opera e Chrome dimostrino il danno causato loro da questa "posizione dominante"... che fanno? ...dicono che hanno avuto un calo di... "vendite" o downloads?????
MA LOL!!

Cmq, per la cronaca io sono strafelice del mio IE8 ed ho sempre e solo usato IE come browser anche se per lavoro sono comunque costretto ad installarmeli tutti -_-"

[marcos86]

L'ue doveva obbligare gli oem a installare altri browser... perchè tutti preinstallano acrobat reader? Credo anche adobe abbia una gran bella fetta del settore pdf... -> leggesi posizione dominante
Come installano acrobat installano anche ff o opera...

[MiKeLezZ]

Io, per installare il telnet, devo aprirmi il modulo di aggiornamento programmi di Windows, selezionarlo, e quindi procedere con l'installazione postuma (giustamente in 15GB di OS Microsoft non poteva inserire 10kB di programma)... segno che quando gli pare, la usano questa opzione.

Per IE, 10 volte più importante, lasciano che sia reperibile non dal supporto del OS?
Ma neppure una cavolo di cartella nel DVD con buttato lì l'eseguibile (come ad esempio per i Support Tools di XP)?

Qui siamo alla pazzia estrema, a ogni release di Windows se ne va a meretrici parte della sua usabilità.

A Microsoft, invece che prendere gente che programma le cornici colorate trasparenti, dovrebbero scendere in strada, fermare un passante qualunque, e farsi consigliare su come fare una GUI decente.

[xorosho]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

A Microsoft, invece che prendere gente che programma le cornici colorate trasparenti, dovrebbero scendere in strada, fermare un passante qualunque, e farsi consigliare su come fare una GUI decente.

Ottimo consiglio.

si, ma che ***** scusate lo sfogo,
io pago il SO e manco un browser ho di default, robe da matti
tralaltro si colpisce sempre e solo MS, mah...
senza senso.

[dotlinux]

Che poi ... avessero tolto IE6 all'epoca ... tante grazie.
Ora che hanno un browser come minimo all'altezza degli altri me lo tolgono?
LOL

[Catan]

si concordo anche io
in sede di installazione si fa scegliere cosa mettere.

per i pc eom, al primo avvio poppa fuori la scritta "vuoi installare ie8 oppure vuoi un software di terze parti?"

[LeaderGL2]

Originariamente inviato da Severnaya

@LeaderGL2
In generale se un'azienda viola la legge allora certo che deve cambiare i suoi prodotti e che diamine -_-'

ma nel caso specifico l'imposizione nn ha senso

Ma che significa...è ovvio che se una azienda va contro la legge le si vieta di andarci contro con delle sanzioni.

Ma non puoi provare ad obbligare una azienda a fare quello che vuoi tu.
Se io produco un auto che non è conforme a determinati standard tu mi multi e mi obblighi a farla come si deve ma non mi dici "si però non ci puoi mettere le ruote yokoama ma ci devi mettere questo, non ci puoi mettere lo stereo tuo ma ci devi mettere quello di tizio e caio"...che ragionamento è.

Per gli altri, è vero su Mac e Linux si può disinstallare il browser Safari/Firefox ma chi veramente lo sa fare e lo fa son pochi.
Inoltre Microsoft non ti impedisce di installare altri browser, se IE non ti piace ne usi un altro.

Se si dice alla Microsoft oggi devi "togliere" IE e far spazio anche agli altri browser ci vuole poco che domani ti scompaiono tutte le altre applicazioni/utility integrate.

Per come la vedo io quelli sono tutti optionals e se io che produco il sistema voglio produrre un prodotto completo ci metto quello che mi pare. Poi se è di scarsa qualità ed al pubblico non piace vorrà dire che il pubblico non lo userà.

La vaccata che "siccome è integrato gli utenti non ci pensano a scaricarne uno alternativo" non esiste...se un utente è impedito o pigro io non ci posso fare niente.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Per IE, 10 volte più importante, lasciano che sia reperibile non dal supporto del OS?
Ma neppure una cavolo di cartella nel DVD con buttato lì l'eseguibile (come ad esempio per i Support Tools di XP)?

Nella notizia si parla di OEM, ma di retail nulla: puo' essere che in quelle sia incluso!

Se cosi' fosse, il problema sarebbe un falso problema: per i computer pre-assemblati (da Dell o dal negozio sotto casa) il browser sara' preinstallato dall'assemblatore (tanto ormai tutti installano almeno FF, quindi non cambia nulla), per le retail IE sara' (ipotesi) in bundle (qui non c'e' la storia della disinformazione che possa reggere)... e chissa' che IE8 non venga proposto come aggiornamento da WinUpdate al primo avvio!

[raffounz]

Originariamente inviato da ripper71

mi spiegate come fate a non usare mai I.E. ? premesso che sto scrivendo da Opera, e uso molto Firefox, mi fate capire come è possibile visualizzare correttamente e pienamente alcuni siti tipo home banking o di istituzioni varie ?? io non ci sono mai riuscito.

Ti quoto, a livello aziendale ad esempio uso Outlook Web Access e vi faccio vedere come gira bene su firefox....