Windows Vista: ulteriori ritardi secondo Gartner

[mjordan]

Originariamente inviato da Tonisca

E' vero, non ho la più pallida idea di come si scrive un programmino, ma penso di poter dire che la figuraccia non sta in UN rinvio (il che potrebbe anche essere sinonimo di serietà), ma in DECINE di rinvii...

Quelle "decine di rinvii" (che poi, dove stanno? ) significano solo che il beta testing sta facendo il suo dovere, quindi semmai stanno facendo bella figura. Qualora in fase di beta si riscontrino dei problemi, si fa un respin correggendo i bug e iterando il processo. Se questo porta a rinvii, significa che il beta testing sta funzionando a dovere.

[Tonisca]

Originariamente inviato da mjordan

Quelle "decine di rinvii" (che poi, dove stanno? ) significano solo che il beta testing sta facendo il suo dovere, quindi semmai stanno facendo bella figura. Qualora in fase di beta si riscontrino dei problemi, si fa un respin correggendo i bug e iterando il processo. Se questo porta a rinvii, significa che il beta testing sta funzionando a dovere.

Esce in ritardo di quanto? 2 anni rispetto i primi annunci?
Il beta testing starà facendo il suo dovere, qualcun'altro no.

Veramente la versione finale a Novembre dovrebbe essere già distribuita ai grandi distributor..insomma hanno posticipato di un mesetto....nulla di che: il 22 esce la beta 2 definitiva...a Luglio la RC1

L'unica grande perplessità, sarà vedere quanti ne venderanno in versione boxxata....

[sirus]

Originariamente inviato da Tonisca

Esce in ritardo di quanto? 2 anni rispetto i primi annunci?
Il beta testing starà facendo il suo dovere, qualcun'altro no.

Il progetto è completamente cambiato rispetto a quello che era previsto nel 2001, inizialmente doveva essere un refresh di Windows XP, ora invece è totalmente differente rispetto a Windows XP (a dispetto di quanto si dice), nel 2003 il progetto attuale a preso forma e da quel momento le date sono variate di poco.

[Tonisca]

Io conto dalle date di longhorn..

"Nelle scorse settimane, infatti, molte voci di corridoio sembrano dare per certo che Microsoft subito dopo l'estate avrebbe rilasciato il Service Pack-1 (SP-1) per Windows XP e che nella prima parte del 2003 ci sarebbe stata una versione di nuova Windows XP, denominata SE, ossia Second Edition. Ciò sembrava attendibile dato che, a causa del suo impegno per rilasciare prodotti sicuri, l'uscita di Longhorn è stata rinviata al 2004."

LINK

LINK 2

[mjordan]

Originariamente inviato da Tonisca

Esce in ritardo di quanto? 2 anni rispetto i primi annunci?
Il beta testing starà facendo il suo dovere, qualcun'altro no.

Capisco il primo link, che magari ai tempi voleva fare notizia per forza e a tutti i costi, visto i numerosi click che portano le prime news di un nuovo OS, ma il secondo non capisco quale dimostrazione debba dare, visto che il tizio non è in grado nemmeno di capire la differenza fra una minor e una major.
Nel corso del tempo, come ti è stato già detto, il progetto è cambiato e di parecchio pure.
Quella news addirittura parla di beta testing di Longhorn nel 2004.
In quel periodo, Longhorn doveva essere una minor release di Windows XP, oggi invece Vista è una major version. Anche perchè chiamare "Vista" semplicemente "sistema operativo" è un po' riduttivo.

[Tonisca]

Originariamente inviato da mjordan

Capisco il primo link, che magari ai tempi voleva fare notizia per forza e a tutti i costi, visto i numerosi click che portano le prime news di un nuovo OS, ma il secondo non capisco quale dimostrazione debba dare, visto che il tizio non è in grado nemmeno di capire la differenza fra una minor e una major.
Nel corso del tempo, come ti è stato già detto, il progetto è cambiato e di parecchio pure.
Quella news addirittura parla di beta testing di Longhorn nel 2004.
In quel periodo, Longhorn doveva essere una minor release di Windows XP, oggi invece Vista è una major version. Anche perchè chiamare "Vista" semplicemente "sistema operativo" è un po' riduttivo.

Si ma se nel 2003 mi si viene a dire che Longhorn uscirà nel 2004 (da ignorante che sono, penso sia un nuovo sistema operativo), dopo inizia a slittare, si trasforma in Vista, non ci sarà il nuovo file sistem.. possiamo girarla quanto la si vuole, ma per me sono rinvii di almeno due anni.

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Il progetto è completamente cambiato rispetto a quello che era previsto nel 2001, inizialmente doveva essere un refresh di Windows XP, ora invece è totalmente differente rispetto a Windows XP (a dispetto di quanto si dice), nel 2003 il progetto attuale a preso forma e da quel momento le date sono variate di poco.

E certo! Nel frattempo avevano presentato Tiger!!!
E via con le fotocopiatrici!!!!!!

[mjordan]

Originariamente inviato da Tonisca

Si ma se nel 2003 mi si viene a dire che Longhorn uscirà nel 2004 (da ignorante che sono, penso sia un nuovo sistema operativo), dopo inizia a slittare, si trasforma in Vista, non ci sarà il nuovo file sistem.. possiamo girarla quanto la si vuole, ma per me sono rinvii di almeno due anni.

Giusto, la parte in grassetto secondo gli utenti non dovrebbe portare conseguenze, nè di tempi di rilascio nè di stabilità.
Se esce subito e ha dei bug gravi è una merda. Se viene rinviato per correggere i problemi è una merda. Se esce in tempo, non ha bug di sorta è una merda lo stesso perchè ha copiato.
Ma basta co sti pregiudizi da 4 soldi

[Tonisca]

Originariamente inviato da mjordan

Giusto, la parte in grassetto secondo gli utenti non dovrebbe portare conseguenze, nè di tempi di rilascio nè di stabilità.
Se esce subito e ha dei bug gravi è una merda. Se viene rinviato per correggere i problemi è una merda. Se esce in tempo, non ha bug di sorta è una merda lo stesso perchè ha copiato.
Ma basta co sti pregiudizi da 4 soldi

Nessun pregiudizio , MS non ha rispettato le previsioni di lancio del nuovo "ambiente".
L'avranno fatto per marketing, cambio di rotta, incapacità o quel che si vuole, ma escono con un ritardo "considerevole" rispetto alle date da LORO annunciate, non da me.
A mio parere, dopo un paio di "slittamenti", era meglio staresene zitti, e dare poi delle date quasi certe.

[sirus]

Originariamente inviato da Tonisca

Si ma se nel 2003 mi si viene a dire che Longhorn uscirà nel 2004 (da ignorante che sono, penso sia un nuovo sistema operativo), dopo inizia a slittare, si trasforma in Vista, non ci sarà il nuovo file sistem.. possiamo girarla quanto la si vuole, ma per me sono rinvii di almeno due anni.

Come ti ho già spiegato il progetto che doveva concludersi nel 2003, poi ritardato al 2004 (il primissimo Longhorn) è stato completamente cancellato, durante il 2004 lo sviluppo è ripartito da un kernel completamente rivisto rispetto al kernel di XP, questo nuovo progetto era previsto per Agosto 2006, uscirà in Novembre 2006 per i grandi consumatori e in Gennaio 2007 per tutti. Quindi dire che è in ritardo di 2 è una ca22ata!

Per la cronaca WinFS non è un file system (nell'accezione comune di file system), il file system nuovo è NTFS 6.0, WinFS è solo un framework che estenderà il file system.

Originariamente inviato da Criceto

E certo! Nel frattempo avevano presentato Tiger!!!
E via con le fotocopiatrici!!!!!!

Non ti rispondo perché potrei essere volgare...
Ho sentito delle specifiche di Leopard e molte delle caratteristiche che integrerà sono comprese in Linux da molto tempo, cosa dovremmo dire che Apple va di fotocopiatrice?

Originariamente inviato da Tonisca

Nessun pregiudizio , MS non ha rispettato le previsioni di lancio del nuovo "ambiente".
L'avranno fatto per marketing, cambio di rotta, incapacità o quel che si vuole, ma escono con un ritardo "considerevole" rispetto alle date da LORO annunciate, non da me.
A mio parere, dopo un paio di "slittamenti", era meglio staresene zitti, e dare poi delle date quasi certe.

Lo hanno fatto perché hanno deciso di cambiare completamente la base, hanno deciso che non si doveva sviluppare un'evoluzione del sistema operativo ma un sistema operativo completamemte revisioneto. Nulla di più!

[mjordan]

Originariamente inviato da Criceto

E certo! Nel frattempo avevano presentato Tiger!!!
E via con le fotocopiatrici!!!!!!

Già il fatto che ci hanno fatto l'immaginetta sarcastica ti fa capire che stai ripetendo solo un pregiudizio e un luogo comune di scarso valore tecnico. In pratica, mi stai solo dando conferma di ciò che ho detto prima.
Che, tra le altre cose, ti è stato fatto notare che alla fine, Apple, anche con Tiger, non ha inventato nulla.

[Tonisca]

Originariamente inviato da sirus

Come ti ho già spiegato il progetto che doveva concludersi nel 2003, poi ritardato al 2004 (il primissimo Longhorn) è stato completamente cancellato, durante il 2004 lo sviluppo è ripartito da un kernel completamente rivisto rispetto al kernel di XP, questo nuovo progetto era previsto per Agosto 2006, uscirà in Novembre 2006 per i grandi consumatori e in Gennaio 2007 per tutti. Quindi dire che è in ritardo di 2 è una ca22ata!

Per la cronaca WinFS non è un file system (nell'accezione comune di file system), il file system nuovo è NTFS 6.0, WinFS è solo un framework che estenderà il file system.


cut


Lo hanno fatto perché hanno deciso di cambiare completamente la base, hanno deciso che non si doveva sviluppare un'evoluzione del sistema operativo ma un sistema operativo completamemte revisioneto. Nulla di più!

Ripeto, sono ignorante in materia, ma come tu mi stai dicendo, nel 2003 girano notizie che il successore di Windows Xp uscirà nel 2003/2004, siamo nel 2006, il consumatore (me compreso) pensa a 2 anni di ritardo da una prima data di un "qualcosa" di nuovo rispetto l'esistente.

E con questo la chiudo qui.

[Criceto]

Originariamente inviato da mjordan

Già il fatto che ci hanno fatto l'immaginetta sarcastica ti fa capire che stai ripetendo solo un pregiudizio e un luogo comune di scarso valore tecnico. In pratica, mi stai solo dando conferma di ciò che ho detto prima.
Che, tra le altre cose, ti è stato fatto notare che alla fine, Apple, anche con Tiger, non ha inventato nulla.

No?
E Spotlight? Dashboard? Automator? Core Image? Core Data?
O i precedenti Exposè, Quartz, ecc?

Sono solo alcune delle cose che verranno "riprese" da Vista, e che prima dell'annuncio di Tiger non dovevano esserci. E anche Linux si affanna a copiare alcune di queste features come si può vedere dalle ultime distribuzioni...

[bist]

E' normale e per fortuna si possono ancora copiare le idee e lo fanno tutti (da Apple a MS a Mozilla a Opera ecc ecc)... sempre che un domani non si brevetti il doppio click, le barre di avanzamento e i tab -.- (qualcuno lo vorrebbe fare).
Non ci vedo nulla di male, anzi è solo un bene per noi utenti.

Cmq volevo chiedere: è arrivato prima Spotlight o Beagle?

[coschizza]

Originariamente inviato da bist

sempre che un domani non si brevetti il doppio click

veramente quello che dici è già stato brevettato da molti anni.... fortunatamente non hanno mai richiesto danaro......

[bist]

Originariamente inviato da coschizza

veramente quello che dici è già stato brevettato da molti anni.... fortunatamente non hanno mai richiesto danaro......

asd

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

No?
E Spotlight? Dashboard? Automator? Core Image? Core Data?
O i precedenti Exposè, Quartz, ecc?

Sono solo alcune delle cose che verranno "riprese" da Vista, e che prima dell'annuncio di Tiger non dovevano esserci. E anche Linux si affanna a copiare alcune di queste features come si può vedere dalle ultime distribuzioni...

Dimmi un po', WinFS (che verrà) dovrebbe essere la brutta copia di Spotlight ?! La sidebar (è presente per Windows tramite programmi esterni da quando girava Windows 98), Apple ha preso l'idea e l'ha perfezionata creando la Dashboard che lasciatelo dire IMHO è di una profonda inutilità
Automator è un'ottima idea, non ne vedo traccia in Vista (l'ho provato) ed è un peccato... con Linux mi tocca scrivere gli script da shell per fare quello che fa Automator, comunque anche in questo caso non è stata Apple ad inventare nulla...
Per quanto riguarda CoreImage/CoreVideo (se non erro sono quelli che fanno fare il rendering del dekstop alla VGA), in piccolo sono presenti in Windows da una vita, parte del desktop e dei sui effetti sono sempre stati disegnati e calcolati tramite le GDI+, ora lo faranno con il Direct3D si chiama evoluzione... ti ricordo che Microsoft usa le GDI+ per il desktop da prima che Apple introducesse CoreImage/CoreVideo.

Piuttosto prova a pensare dove saremmo se non ci fosse travaso di idee (non implementazioni) tra i vari progetti... Safari per esempio non esisterebbe (ti sei dimenticato che è basatu su KHTML che è stato scritto dal team di KDE?), tutto il kernel di OSX è stato preso da un fork di *BSD (Mach) quindi a questa stregua anche Apple ha copiato...

IMHO è da ritenersi una copia quella che ha fatto Microsoft quando ha preso lo Stack TCP/IP di FreeBSD e lo ha deliberatamente copiato, ma tutto è avvenuto a livello di codice, non a livello delle idee.

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Dimmi un po', WinFS (che verrà) dovrebbe essere la brutta copia di Spotlight ?!

Infatti ci doveva essere quello in Vista. E non ci sarà. Ci sarà invece un clone di Spotlight... ecc, ecc.

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Infatti ci doveva essere quello in Vista. E non ci sarà. Ci sarà invece un clone di Spotlight... ecc, ecc.

Ma per dire che è un clone significa che hanno copiato il codice, altrimenti è solo il riutilizzo di una buona idea che come ho detto fin troppe volte nell'informatica è più che normale dato che non serve reinventare l'acqua calda tutte le volte.
In Windows una funziona tipo quella disponibile con Spotlight (per quanto concerne velocità e risultati) è disponibile da quando c'è Windows 2000 Professional, però è disponibile solo hai pochi che sanno dove prenderla quindi di copia non si tratta, si tratta di scrivere un'interfaccia (perché è quello che attualmente manca) a questa funzione!

WinFS è un progetto ben diverso da quello di Spotlight, ben più ampio e complesso, le funzionalità di Spotlight verranno messe a disposizione degli utenti grazie a WinFS ma appunto saranno solo una piccolissima parte delle sue enormi possibilità, è per questo che il progetto è stato sviluppato in parallelo a Windows Vista e non in Windows Vista ed è per questo che non sarà introdotto subito!