E' arrivato GNOME 2.8 che vuol sfidare Mac OS X

[Mr.Gamer]

mah... questo thread mi sembra quasi interessante almeno non si flamma a ruota

per dirla tutta io sono ex user gentoo, son dovuto ripassare a win per la necessità delle famigerate directx (Eh si... )

per certe cose ha ragione edivad quando dice che su linux basta configurare 2 file su /etc e funziona, mentre su win devi testare.. testare.. testare (per non parlare dei derivati del win9x che generano crash a casaccio )

il problema (a parte, ovviamente, i videogames) di linux è per ora il supporto delle case produttrici, io direi che le GUI servono a poco (io uso blackbox su win ), ciò che è necessario è il supporto.
Tanto linux lo userà sempre un poweruser, non pretendete di farlo usare ad un ut0nto, almeno per 3 o 4 anni avvenire tanto vale dargli un pò d'aiuto a sto poweruser, no ?

saluti, gamer

[joe4th]

A me epiphany (1.2.8) fa 75MB solo appena lo lancio
(24/32bpp) che diventano 100MB appena apro la finestra
di questo forum...
Opera 7.23 parte con 38MB che diventano 65MB non
appena vado su questo forum (e non usa le font
Antialiased di Xft).

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da joe4th
A me epiphany (1.2.8) fa 75MB solo appena lo lancio
(24/32bpp) che diventano 100MB appena apro la finestra
di questo forum...

Con cosa stai misurando?
Se stai usando top o ps, non considerare VSZ, parti piuttosto da RSS.

[joe4th]

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Con cosa stai misurando?
Se stai usando top o ps, non considerare VSZ, parti piuttosto da RSS.

Con top: VIRT, RES, SHR:

X: 112m 48m 37m
mozilla.bin: 107m 41m 39m
epiphany: 101 37m 42m
opera: 62552 23m 33m

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da joe4th
Con top: VIRT, RES, SHR:
X: 112m 48m 37m
mozilla.bin: 107m 41m 39m
epiphany: 101 37m 42m
opera: 62552 23m 33m

Uhm, allora, vediamo se ricordo bene i dettagli: VIRT (VSZ) e` la dimensione totale dello spazio di memoria virtuale del processo (comprese tutte le parti condivise), RES (RSS) e` (piu` o meno) quanta RAM occupa effettivamente il processo (parti non condivise, esclusive), SHR (SHARED) e` la dimensione dell'area di memoria condivisa.

Morale: sebbene RES non sia un'indicatore completamente preciso (almeno non as-is, da quel che ricordo), e` sicuramente piu` preciso di VIRT. Le misurazioni meglio farle partendo da RES.

[joe4th]

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Uhm, allora, vediamo se ricordo bene i dettagli: VIRT (VSZ) e` la dimensione totale dello spazio di memoria virtuale del processo (comprese tutte le parti condivise), RES (RSS) e` (piu` o meno) quanta RAM occupa effettivamente il processo (parti non condivise, esclusive), SHR (SHARED) e` la dimensione dell'area di memoria condivisa.

Morale: sebbene RES non sia un'indicatore completamente preciso (almeno non as-is, da quel che ricordo), e` sicuramente piu` preciso di VIRT. Le misurazioni meglio farle partendo da RES.

Secondo me il solo RES e' insufficiente, poiche' per esempio
all'aumentare del numero di finestre aperte di mozilla/epiphany, etc. cresce il RES
del processo X. Secondo me VIRT e' una stima per eccesso di
quanto consuma il processo, ovvero il limite superiore.

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da joe4th
Secondo me VIRT e' una stima per eccesso di
quanto consuma il processo, ovvero il limite superiore.

Uhm, non ne sono convinto. La somma di tutti i VIRT da (puo` dare) un valore anche molto superiore alla quantita` di RAM presente (e segnalata come occupata da free).
O forse ho capito male quel che intendi.

(ilsensine dove seeiiiiii)

Comunque, la manpagina di top, che devo decidermi a rileggere per esteso, sta piu` dalla mia parte che dalla tua, mi pare:

       o: VIRT  --  Virtual Image (kb)
          The total amount of virtual memory used by the  task.   It  includes
          all  code,  data  and  shared  libraries  plus  pages that have been
          swapped out.

          VIRT = SWAP + RES.

       p: SWAP  --  Swapped size (kb)
          The swapped out portion of a task's total virtual memory image.

       q: RES  --  Resident size (kb)
          The non-swapped physical memory a task has used.

          RES = CODE + DATA.

       r: CODE  --  Code size (kb)
          The amount of physical memory devoted to executable code, also known
          as the 'text resident set' size or TRS.

       s: DATA  --  Data+Stack size (kb)
          The amount of physical memory devoted to other than executable code,
          also known as the 'data resident set' size or DRS.

       t: SHR  --  Shared Mem size (kb)
          The amount of shared memory used by a task.  It simply reflects mem-
          ory that could be potentially shared with other processes.

[FaveDiFuca]

Originariamente inviato da cdimauro

Opera 7.11 con una ventina di finestre aperte arriva a poco più di 50MB...

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Epiphany 1.2.7 fa poco peggio: circa 50 mega di ram con 16/17 tab.

Dai, facciamo a chi ce l'ha più grosso.
Safari con 24 thread 63MB

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da FaveDiFuca
Dai, facciamo a chi ce l'ha più grosso.
Safari con 24 thread 63MB

Io veramente facevo il gioco opposto
(vedi tutta la tiritera sul VSZ, RSS e compagnia)

[cdimauro]

Originariamente inviato da joe4th
A me epiphany (1.2.8) fa 75MB solo appena lo lancio
(24/32bpp) che diventano 100MB appena apro la finestra
di questo forum...
Opera 7.23 parte con 38MB che diventano 65MB non
appena vado su questo forum (e non usa le font
Antialiased di Xft).

Allora, in questo momento con Opera 7.11 (italiano) ho 32 (che bel numero ) finestre con tutti i thread del forum di hwupgrade che devo ancora leggere, e il task manager indica che "consuma" 66.860KB.
Windows XP è impostato a 1280x1024 a 32bit.

x Ikitt_Claw: secondo me, in base alle informazioni di man che hai riportato, la misura giusta è quella di VIRT.

x FaveDiFuca: "vedo che il tuo sforzo è grosso quanto il mio..."

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da cdimauro
x Ikitt_Claw: secondo me, in base alle informazioni di man che hai riportato, la misura giusta è quella di VIRT.

VIRT conta ogni volta la memoria shared. Lo spazio occupato dalle GTK piuttosto che dalle libX11 viene conteggiato ad OGNI processo che le usa (e allora il "condivisa" in "libreria condivisa" dove sta?)

Infine: tanto per complicare ancora il quadro:

Tasks:  64 total,   4 running,  59 sleeping,   0 stopped,   1 zombie
Cpu(s): 15.0% us,  1.9% sy,  0.1% ni, 79.2% id,  3.4% wa,  0.4% hi,  0.0% si
Mem:    257748k total,   253716k used,     4032k free,    10876k buffers
Swap:   506036k total,        0k used,   506036k free,   105760k cached
                                                                                                                             
  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND
 2106 root      16   0 63004  21m  48m R 29.9  8.5   1:40.81 X
 2590 ikitt     16   0  110m  48m  34m R 28.3 19.1   1:29.09 epiphany-bin

[share_it]

Grande !! Gnome mi sembrava un po indietro rispetto a kde, sono contento se recupera un po. Non è male avere due di tutto in linux...

[Kralizek]

Joe4th:
[...]
Purtroppo pero' credo che i programmi come
OpenOffice, Mozilla, non verranno
straottimizzati come 'dillo', ma si affideranno
al fatto che le macchine crescono
come potenza di calcolo e RAM, e quindi
arriveremo a che mozilla su un P4/K8-4000 con
2-4GB di RAM gireranno come attualmente fa
'dillo' su un processore da 1Ghz...;
[...]
----
Se una cosa del genere l'avesse detta un utente windows sarebbero uscite le mazzate vere....
cose del tipo: ma che discorsi sono... e il software non ottimizzato...
Dette da un utente linux... oro che cola!!!

[Z4ever]

w apple e tutto cioò che gli gira intorno, tutti la inseguono e lei invece segue solo il futuro. La mela si paga? Penso a tutti quei disgraziati che spendono non sò quanto all'anno per cambiare ram, cpu e stronXate varie su un pc quando potrebbero spendere una volta sola gli stessi soldi e stare bene con un mac per parecchi anni...e poi rivenderlo a peso d'oro perchè non ci scordiamo che un mac non svaluta come un assemblato. Ma d'altronde qui dentro al 99% si parla di videogiochi e tutti commenteranno "si ma col mac non posso giocare all'ultima patch di Squaraus Soldier IV o Domm 5" oppure "ho fatto 789437890547+E 18 a 4Dmark 2010! Che fico che sono!"...e allora mi chiedo come mai non vi comprate una console e tentate di crescere col cervello piano piano...

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da Kralizek
Joe4th:
[...]
Purtroppo pero' credo che i programmi come
OpenOffice, Mozilla, non verranno
straottimizzati come 'dillo', ma si affideranno
al fatto che le macchine crescono
come potenza di calcolo e RAM,
[...]
----
Se una cosa del genere l'avesse detta un utente windows sarebbero uscite le mazzate vere....
cose del tipo: ma che discorsi sono... e il software non ottimizzato...
Dette da un utente linux... oro che cola!!!

...Scusa?

[Michele81]

Originariamente inviato da Z4ever
Penso a tutti quei disgraziati che spendono non sò quanto all'anno per cambiare ram, cpu e stronXate varie su un pc quando potrebbero spendere una volta sola gli stessi soldi e stare bene con un mac per parecchi anni...e poi rivenderlo a peso d'oro perchè non ci scordiamo che un mac non svaluta come un assemblato.

x' la maggior parte di chi contiua a cambiare componenti sono videogiocatori incalliti, che del mac non sanno cosa farsene.
Anche io sono un videogiocatore (non incallito) ma i componenti li cambio in media ogni 2 anni circa...ovviamente non pretendo di far andare doom3 a 1600x1200@200fps (ma più che altro x' non me ne frega niente)
Persone che usano il pc per lavoro non hanno bisogno di cambiare ram o cpu ogni 6 mesi (in linea generale)....

Ma d'altronde qui dentro al 99% si parla di videogiochi

Appunto.

"...e allora mi chiedo come mai non vi comprate una console e tentate di crescere col cervello piano piano...

perchè forse c'è altro che stare a giocare tutto il giorno (lavoro, internet, studio...)
poi la frase sul crescere col cervello me la spieghi (anzi... ce la spieghi)....

[midian]

Originariamente inviato da Z4ever
w apple e tutto cioò che gli gira intorno, tutti la inseguono e lei invece segue solo il futuro. La mela si paga? Penso a tutti quei disgraziati che spendono non sò quanto all'anno per cambiare ram, cpu e stronXate varie su un pc quando potrebbero spendere una volta sola gli stessi soldi e stare bene con un mac per parecchi anni...e poi rivenderlo a peso d'oro perchè non ci scordiamo che un mac non svaluta come un assemblato. Ma d'altronde qui dentro al 99% si parla di videogiochi e tutti commenteranno "si ma col mac non posso giocare all'ultima patch di Squaraus Soldier IV o Domm 5" oppure "ho fatto 789437890547+E 18 a 4Dmark 2010! Che fico che sono!"...e allora mi chiedo come mai non vi comprate una console e tentate di crescere col cervello piano piano...

e chi dice che devo stare sempre ad aggiungere ram???
o sempre a cambiare CPU???

[cdimauro]

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
VIRT conta ogni volta la memoria shared. Lo spazio occupato dalle GTK piuttosto che dalle libX11 viene conteggiato ad OGNI processo che le usa (e allora il "condivisa" in "libreria condivisa" dove sta?)

Anche Opera utilizza delle librerie condivise, che dovrebbero essere conteggiate nel quantitativo di memoria occupata dall'applicazione (d'altra parte al momento del caricamento la memoria occupata dal solo eseguibile + dati BSS sarebbe nettamente inferiore).

Infine: tanto per complicare ancora il quadro:

Fammi capire: quante pagine hai caricato e cosa vuol dire quel valore enorme per epiphany?

P.S. Interessante il tag che hai usato per visualizzare codice già formattato (stile tag "PRE" di HTML): segnato.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Z4ever
w apple e tutto cioò che gli gira intorno, tutti la inseguono e lei invece segue solo il futuro. La mela si paga? Penso a tutti quei disgraziati che spendono non sò quanto all'anno per cambiare ram, cpu e stronXate varie su un pc quando potrebbero spendere una volta sola gli stessi soldi e stare bene con un mac per parecchi anni...e poi rivenderlo a peso d'oro perchè non ci scordiamo che un mac non svaluta come un assemblato. Ma d'altronde qui dentro al 99% si parla di videogiochi e tutti commenteranno "si ma col mac non posso giocare all'ultima patch di Squaraus Soldier IV o Domm 5" oppure "ho fatto 789437890547+E 18 a 4Dmark 2010! Che fico che sono!"...e allora mi chiedo come mai non vi comprate una console e tentate di crescere col cervello piano piano...

Sfortunatamente il cervello di certa gente magari non avrà bisogno di crescere, ma in compenso è strapieno di luoghi comuni difficili da sradicare...

[ilsensine]

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
VIRT conta ogni volta la memoria shared.

Piccola precisazione: virt conta la memoria mappata. Comprende tante voci, delle quali anche la memoria shared (che in genere è una bella fetta).
Un programma può mappare anche 2 GB di memoria virtuale, utilizzando pochi MB di memoria fisica (ad esempio facendo un mmap sul disco hda, con una "finestra" di 2GB).
nb la memoria indicata come "residente" per un task può anche essere condivisa. Si tratta semplicemente della parte della mappatura virtuale attualmente in memoria.