Microsoft Surface, il tablet per Windows RT e Windows 8

[Arnoldforever]

Nella mia azienda sviluppiamo software per ipad/iphone e android sia tablet che smartphone. Possiedo da un anno un eeepad transformer che si può benissimo paragonare ad un ipad nel modo di utilizzo. E visto che ho provato entrambi android ed ios, non posso che ribadire che il primo ti permette di avere più libertà rispetto al secondo... sempre nei limiti del mobile che conosciamo.
Sinceramente con microsoft surface mi sembra che siamo assolutamente su un altro livello.

[acerbo]

Originariamente inviato da Arnoldforever

Nella mia azienda sviluppiamo software per ipad/iphone e android sia tablet che smartphone. Possiedo da un anno un eeepad transformer che si può benissimo paragonare ad un ipad nel modo di utilizzo. E visto che ho provato entrambi android ed ios, non posso che ribadire che il primo ti permette di avere più libertà rispetto al secondo... sempre nei limiti del mobile che conosciamo.
Sinceramente con microsoft surface mi sembra che siamo assolutamente su un altro livello.

Quindi deduco che tu abbia già studiato a fondo l'SDK di microsoft e magari hai anche già visto all'opera applicazioni girare su Metro sia in architetture ARM che X86 ...

[mauriziofa]

Originariamente inviato da Stappern

certo tutto è possibile ovvio.

ma l'i5 mi fa molto ben sperare sulla fluidità,win8 è moooolto leggero,vola praticamente su qualsiasi sistema o abbia installato,figuriamoci su un i5 seppur low voltage.

scalderà di sicuro,ma dipende in che situazione,che si scaldi mentre ci faccio editing video mi sta bene perchè sarà nella sua dock lontano dalle mani dell utente

sicuramente non deve scaldarsi durante operazioni semplici navigazione web e cose cosi o durante l'utilizzo di app WP.

l'autonomia non deve essere pazzesca almeno per me,io mi accontenterei di 5 ore

Per ora si vede che il i5 è spesso, dalle foto, e dalle specifiche che pesa quasi 300 grammi in più che vuol dire una sola cosa: dissipatore + ventola.
L'incognita inoltre dell'usare le vecchie applicazioni con il pennino in un desktop piccolissimo (all'aumentare della risoluzione Metro rimane uguale perchè vettoriale ed HTML 5, il classic desktop invece rimpicciolisce sia il desktop sia le icone).
La versione arm ha come unico neo le poche applicazioni perchè per Office 15 vale lo stesso discorso fatto sopra usato con il pennino non sappiamo se sarà o meno comodo essendo il primo vero office pensato esclusivamente per il touch (a differenza dei prodotti attuali che circolano per gli altri tablet ora).
Per cui prima di dire "perfetto i5" ci penserei sopra, per ora è più vicino alla perfezione la versione RT che unisce un tablet vero (senza ventole varie e leggero) a Windows, peccato non sia retrocompatibile...

[ggerva]

Per quanto riguarda la compatibilità mi pare che MS ha detto che su win8 ARM gireranno solo le nuove app, nessuna retrocompatibilità con i "vecchi" programmi che, invece, gireranno solo su Intel.
Per i prezzi ieri Ballmer ha solo detto che l'x86 sarà allieneato ai prezzi degli ULTRABOOK e l'arm ai prezzi dei tablet.
Suppongo che ciò corrisponda a 600/800 euro per l'arm, se si conta il nuovo IPAD, o molto meno se si considera il vecchio IPAD o i tablet android.
Per gli ultrabook...beh son molto superiori ai 1000 € se non sbaglio, non mi sono mai interessato.
Certo che c'è da dire che come schermo e, probabilmente, durata della batteria l'IPAD sarà ancora superiore ma c'è anche da dire questi prodotti son veramente belli.
Ma la risoluzione cavolo!!! si può ad oggi solo hd (arm) e solo fullhd (pro) per dei tablet?
Comunque bentornata MS!!

[_BlackTornado_]

Personalmente, la versione ARM la vedo come un iPad senza le castrazioni dell'iPad.
Ovvero, il primo tablet che ha quasi senso acquistare (almeno per quanto mi riguarda).
Se poi avesse un prezzo un pò più basso di un iPad sarebbe veramente ottimo.

La versione Pro invece mi sembra più o meno assimilabile ad un Ultrabook convertibile. Si scende a compromessi su prestazioni, peso, batteria e probabilmente prezzo, però di fatto è un tablet che all'occorrenza può diventare un computer completo di tutto.

Era ora.

[giofal]

Siamo nel 2012, cavolo...

Questo sembra un tablet dell'era pre-iPad...

[mauro79]

Bha, sono un utente Linux e molto soddisfatto. Non vedo molto di buon occhio Microsoft, ma per fortuna non sono un fanboy......

Veramente non vi capisco, deve ancora uscire, non sapete nulla e sparate a zero.

Sulla carta è un ottimo prodotto, e qui mi tocca leggere "parco software scarso"..... cioè tutti quelli per win.. ma che avete in testa??

[AlanBoo]

Originariamente inviato da acerbo

Ok, se su Windows 8 girano tutte le applicazioni per WP allora trovo sensato questo tablet, ma nella versione ARM, non certo la X86 che oltretutto pesa oltre 900grammi, quindi piu' o meno come un ultrabook. La versione ARM con modulo 3G e A-GPS potrebbe essere interessante, un' alternativa Windows all' ASUS Transformer.

Considera 2 cose:
1) X86 è un comunque un tablet... non solo un ultrabook... quindi utile a tutti quei professionisti che girano dai clienti ma che al contempo lavorano con il PC. vedi me

2) l'alternativa Windows all'ASUS trasformer ... è l'ASUS trasformer con Windows... in quanto ASUS ha già pronto il suo trasformer per Win (quello per Android era solo per dire "l'abbiamo fatto prima noi").

[adapting]

Ma davvero non hanno annunciato nè prezzi, nè tempi di disponibilità? Ma che è, solo un prototipo?

[mauriziofa]

Originariamente inviato da AlanBoo

Considera 2 cose:
1) X86 è un comunque un tablet... non solo un ultrabook... quindi utile a tutti quei professionisti che girano dai clienti ma che al contempo lavorano con il PC. vedi me

2) l'alternativa Windows all'ASUS trasformer ... è l'ASUS trasformer con Windows... in quanto ASUS ha già pronto il suo trasformer per Win (quello per Android era solo per dire "l'abbiamo fatto prima noi").

Non voglio spegnerti gli entusiasmi ma solo essere realista, dai video che ho visto fino ad ora usare la versione pro su tablet con lo schermo piccolissimo e le icone piccole è proprio scomodo, anche con il pennino. D'altra parte se userai solo app Metro allora non ti serve quello con i5 ma ti basta quello arm che invece si vede sempre bene ed è velocissimo. Pensaci, fatti bene le tue valutazioni non sono bruscolini par di capire che i5 costerà quasi il doppio di arm, mica poco.

[acerbo]

Originariamente inviato da ggerva

Per quanto riguarda la compatibilità mi pare che MS ha detto che su win8 ARM gireranno solo le nuove app, nessuna retrocompatibilità con i "vecchi" programmi che, invece, gireranno solo su Intel.
Per i prezzi ieri Ballmer ha solo detto che l'x86 sarà allieneato ai prezzi degli ULTRABOOK e l'arm ai prezzi dei tablet.
Suppongo che ciò corrisponda a 600/800 euro per l'arm, se si conta il nuovo IPAD, o molto meno se si considera il vecchio IPAD o i tablet android.
Per gli ultrabook...beh son molto superiori ai 1000 € se non sbaglio, non mi sono mai interessato.
Certo che c'è da dire che come schermo e, probabilmente, durata della batteria l'IPAD sarà ancora superiore ma c'è anche da dire questi prodotti son veramente belli.
Bentornata MS!!

Mettendo da parte le inutili e stucchevoli guerre di "religione" e ridicoli diatribe su ventole, mhz e frame al secondo della VGA, credo che il punto cruciale sia appunto la compatibilità. Io ancora utilizzo Seven, quindi Windows 8 non lo conosco per niente. Di fatto, quali sono le differenze tra la versione ARM quella X86? Che applicazioni posso farci girare? Dipende solo dalle api che devono sfruttare la nuova interfaccia Metro o c'è anche un discorso di Cross Platform? Possono girare le app di WP su Windows8? Solo su ARM, o su nessuno dei 2?

[ggerva]

Originariamente inviato da adapting

Ma davvero non hanno annunciato nè prezzi, nè tempi di disponibilità? Ma che è, solo un prototipo?

Prezzi vedi sopra il mio precedente commento, disponibilità l'arm in contemporanea con l'uscita di WIN8, l'intel entro i tre mesi successivi.
Ovviamente si parla di mercato americano.
Quello che mi lascia perplesso è che hanno dato solo 2 minuti alla stampa di visionare il prodotto e solo la versione ARM.
Piccola chicca: per "problemi tecnici" durante la riproduzione di un video ballmer ha dovuto prendere un'altro tablet da sotto il tavolo,
Non son prototipi ma...

[II ARROWS]

Originariamente inviato da acerbo

Quindi deduco che tu abbia già studiato a fondo l'SDK di microsoft e magari hai anche già visto all'opera applicazioni girare su Metro sia in architetture ARM che X86 ...

Beh, l'architettura x86 esiste sostanzialmente dal 1978, modificata negli anni e usata tutt'ora su quasi tutti i PC e Mac...

Puoi trovare molti programmi, come Office, Skype, riproduttori multimediali, Peer to Peer, una vasta scelta di browser... strumenti per la modifica e montaggio audio/video, ritocco di immagini, giochi.
Molti programmi gestionali sono disponibili su architettura X86.

Se vuoi sapere altro su questa tecnologia di nicchia, chiedi pure. Io sono a completa disposizione.

[..::DAVE::..]

Originariamente inviato da adapting

Ma davvero non hanno annunciato nè prezzi, nè tempi di disponibilità? Ma che è, solo un prototipo?

no ma esce in contemporanea con win8...

[Unrealizer]

Originariamente inviato da acerbo

Certo come no, un bel i5 su un tablet invece è proprio una soluzione per "dritti" che invece ce capiscono tutto ...

Immagino la grande autonomia e il parco applicazioni disponibili

Con un i3 scrauso raggiungo abbondantemente le 4 ore, con Ivy Bridge ULV non mi stupirei se si superassero le 7 ore

Per il parco applicazioni... ti hanno già svergognato abbastanza, dai

Originariamente inviato da birmarco

Scusate ma perchè Surface? Surface non è il tavolo/schermo che fa tutte quelle cose carine?

Anche, questo è il terzo membro della famiglia Surface

Originariamente inviato da anac

ma perche' MS deve avere prezzi piu' bassi di apple ?????
la qualita' hardware e' maggiore e l'interfaccia e' molto piu' efficiente di quella di apple quindi prezzi simili a ipad mi sembrano giusti

iPad è un marchio fortissimo sul mercato, devono avere prezzi più bassi per poter competere

Originariamente inviato da Maikid

Benvenuto nuovo Zune

Magari, ho uno Zune HD ed è un PMP spettacolare

Originariamente inviato da porradeiro

Così con questo dispositivo si copre la fascia di utenza che ha bisogno di un ibrido pc-tablet. Non direi che è ma spanna sopra a tutto ciò che ora circola, semplicemente è diverso. L'autonomia non sarà mai uguale a quella di un iPad, ad esempio, così come la semplicità d'uso.

Perché no? Riguardo alla semplicità d'uso... Prova win8

Originariamente inviato da Azib

La versione X86 potrebbe essere il migliore acquisto degli ultimi 5 anni, anche se dovesse costare intorno ai 900 €...

Quotone

Originariamente inviato da Piccioneviaggiatore

In pratica un tablet con degli accessori,per farlo diventare quasi un notebook.
E poi...Win 8!
Scaffalissimo!

Scusa, mi sfugge perché un tablet limitato sarebbe un ottimo acquisto mentre un tablet che può essere usato come un notebook all'occorrenza sarebbe da scaffale

Originariamente inviato da TheDarkMelon

sembra che certa gente non capisca o non volgia capira... secondo voi perchè è unclusa una penna?? è un gadget o serve per usare anche i programmi non pensati per il touch??? :facepalm:

Perché nella news su HWU non ne hanno parlato, e molti di quelli che si lamentano di queste cose parlano per partito preso e probabilmente nemmeno hanno letto la news qui (figuriamoci guardare il keynote)

Originariamente inviato da acerbo

Se compro un tablet è perchè mi serve da portare in giro, con tanto di connettività 3G e applicazioni sviluppate per girare su un dispositivo dotato di schermo touch, sensori di movimento e modulo GPS. Me le sbatto al ca.. le applicazioni per Windows X86 su una roba del genere, tanto vale che mi prendo un portatile allora, ma che discorsi fate?
Mi sa che ancora non hai capito bene la differenza tra un OS mobile e uno Desktop con l'interfaccia utilizzabile anche su un display tattile.

Tornando al prodotto poi credo che sia sospetta la scelta di non avere previsto una versione con Windows Phone e ARM, a meno che su Windows8 non girano nativamente i sw per WP, come ad esempio il tomtom e tutte quelle app nate per smartphone ... ma devo essermi perso qualcosa.

Qui li hai entrambi, sia il SO mobile sia quello desktop.

Comunque, Windows Phone non arriverà sui tablet, penso questo fosse stato chiarito tempo fa... Per le applicazioni WP, si dice di si, ma finché non vedo non credo

Originariamente inviato da the_joe

Opinione tua, io Win8 l'ho installato in sostituzione del 7 sui miei PC perchè va veramente bene nonostante non sia nemmeno finito....

Anche io, e non penso rimetterò più 7

Originariamente inviato da ..::DAVE::..

probabilmente sei tu che non hai capito l'utilizzo di questo tablet/convertibile non è un ipad, non è un tablet android

vuoi usare macos su ipad? non puoi
vuoi usare ios su mac? non puoi
ti servono entrambi? spendi 600+1000=1600


tutte le applicazioni wp girano su win8, con win8 ci sarà l'unificazione degli os

Io ci andrei piano con dare le cose per scontate, anche se è praticamente sicuro

Originariamente inviato da therealslimshady

Come dice l'articolo, Microsoft si ritrova a rincorrere la concorrenza in ambito mobile. Con Windows Phone ancora arranca, mi chiedo se non farà la stessa fine con questi tablet... Che poi, come terminali sono anche belli, a parte un parco software su WP ancora non all'altezza di iOs e Android. Personalmente mi sembra strano che i professionisti andranno a lavorarare su schermi da 10 pollici, ancora devo vedere un impiegato che scrive i suoi documenti su un tablet o su un netbook... voi che ne pensate?

WP != Win8

Sono due prodotti diversi! comunque piccolo OT: il parco software WP7 è cresciuto parecchio (non continuiamo l'OT, se vuoi rispondi per PM)

Originariamente inviato da AlanBoo

Difatti le app X86 le usi con la tastiera, magari a casa con uno schermo esterno... si chiama PRO apposta.. non è un giocattolino..

Per tutto il resto c'è Metro

Con la tastiera, con il touchpad integrato in entrambe le cover o con lo stilo

Originariamente inviato da acerbo

Quindi se compro un tablet Windows in versione X86 o ARM, posso ad esempio installarci il tomtom per WP?

Originariamente inviato da ..::DAVE::..

si

Ancora troppo presto per dire si!

Originariamente inviato da andw93

Qui vedo molti che giudicano il prodotto dal marchio che si porta dietro.
Gente che appena ci ha visto un possibile concorrenza ha incominciato a dire che sarebbe stato un nuovo zune (che poi era pure meglio dell'iPod) o che sarebbe stato un insuccesso per via delle poche app (manco se Windows fosse nato ieri) o altri ancora che dicono che le app classiche sono inusabili,senza neanche aver visto il keynote.Insomma,diciamo che molti parlano a sproposito,e che si son fatti troppo convincere dalle ??perle?? del marketing di altre aziende.
Il prodotto che stiamo commentando è invece quello che più si avvicina a quello che era il tablet in origine,che non ha inventato apple,ma che ha introdotto sul mercato Microsoft con Windows xp.Si parla poi dell'utilizzo di DUE os in un solo prodotto (parlando della v INTEL),che ci permette l'utilizzo del doppio dei software.Inoltre molti non hanno capito che per le classiche app win,c'è il trakpad inserito nella smartcover,o il pennino che ci garantisce un ottima usabilità anche in queste app.
Non voglio flammare,ma sono sicuro che se un'altra famosa azienda avesse presentato questo invece che il suo tablet ,che non è altro che un cellulare ingrandito,si starebbe già a strapparsi i capelli e a gridare al miracolo e all'innovazione.

Quoto ogni singolo carattere di questo post

[generals]

Originariamente inviato da mauro79

Bha, sono un utente Linux e molto soddisfatto. Non vedo molto di buon occhio Microsoft, ma per fortuna non sono un fanboy......

Veramente non vi capisco, deve ancora uscire, non sapete nulla e sparate a zero.

Sulla carta è un ottimo prodotto, e qui mi tocca leggere "parco software scarso"..... cioè tutti quelli per win.. ma che avete in testa??

la versione x86 è un conto, quella per arm rt sarà compatibile solo con le future app metro, e al momento l'app store di microsoft non è minimamente a livello di apple o android.

[ggerva]

Originariamente inviato da acerbo

Mettendo da parte le inutili e stucchevoli guerre di "religione" e ridicoli diatribe su ventole, mhz e frame al secondo della VGA, credo che il punto cruciale sia appunto la compatibilità. Io ancora utilizzo Seven, quindi Windows 8 non lo conosco per niente. Di fatto, quali sono le differenze tra la versione ARM quella X86? Che applicazioni posso farci girare? Dipende solo dalle api che devono sfruttare la nuova interfaccia Metro o c'è anche un discorso di Cross Platform? Possono girare le app di WP su Windows8? Solo su ARM, o su nessuno dei 2?

hai ragione, infatti il problema è proprio capire cosa si possa fare con la versione ARM (che comunque verrà rilasciata con office) visto che WIN8 RT x arm non è stato ancora rilasciato in nessuna versione di prova. Boh

[generals]

Originariamente inviato da ggerva

Prezzi vedi sopra il mio precedente commento, disponibilità l'arm in contemporanea con l'uscita di WIN8, l'intel entro i tre mesi successivi.
Ovviamente si parla di mercato americano.
Quello che mi lascia perplesso è che hanno dato solo 2 minuti alla stampa di visionare il prodotto e solo la versione ARM.
Piccola chicca: per "problemi tecnici" durante la riproduzione di un video ballmer ha dovuto prendere un'altro tablet da sotto il tavolo,
Non son prototipi ma...

infatti, anche engadget che era li non ha potuto dire nulla o quasi su questi prodotti....

[adapting]

Originariamente inviato da ggerva

Prezzi vedi sopra il mio precedente commento, disponibilità l'arm in contemporanea con l'uscita di WIN8,

Ovvero, quando? C'è una data o è un altro rimando ad un periodo temporale indefinito?

l'intel entro i tre mesi successivi.

Anche qui: tre mesi a partire da quando? Se non dai date, è troppo comoda poi prendersela lunga, e non è la prima volta che Microsoft mostra al pubblico prodotti che non sono mai usciti (vaporware).

[II ARROWS]

Originariamente inviato da giofag

Siamo nel 2012, cavolo...

Questo sembra un tablet dell'era pre-iPad...

Già, e funzionavano molto meglio... Piuttosto:
Siamo nel 2012, perché la gente deve essere così imbecille a non volere una tastiera?

Il punto è il marketing apple che a furia di dire che le loro cose sono fighe, poi salta fuori la gente come te che crede alle loro stronzate che sono anti-tecnologiche e di regressione delle funzionalità ed ergonomia!