Perché Uncharted 2 non è un titolo possibile per XBox 360

[Firefox_Rulez]

"Innanzitutto, abbiamo riempito interamente il disco Blu-ray. Ci servono 25 GB di dati con Uncharted 2.

Basta solo questo per notare come sia una scusa.. 25gb di texture NON COMPRESSE.. questi sono genii!! xD

[Monkey-d-Rufy]

Firefox lavori per gli ND? che sai queste cose?

[jgvnn]

Originariamente inviato da Hellraiser83

eh no caro mio qua non si tratta solo del 15 agosto. qua si tratta di tutto agosto, mese in cui le citta come roma, diventano a tutti gli effetti delle citta fantasma. xke questa cosa non succede negli altri paesi??? oltretutto siamo in un paese capitalista dove tutti i negozi sono privati e nessuno ti dice quando devi stare chiuso o aperto...ma vabbe lasciamo stare. siamo troppo ot

No, guarda che sono due cose molto diverse. Non dico che siano giustificate le città fantasma, ma questo è un problema ben più vecchio che va risolto. Personalmente, mi pare che questo problema non sussista oramai da molto tempo, ma bisogna vedere tutte le realtà d'italia e non solo la propria zona, per cui non mi pronuncio.

Parlo invece delle varie aperture domenicali dei centri commerciali e/o supermercati: oramai sono sparse durante tutto l'anno e i lavoratori sono spesso costretti a lavorare di domenica fino a tardi e non credo che gli diano indennità particolari. Inoltre non si tratta certo di un servizio essenziale.

Per curiosità di quali altri paesi parli?

[ivabo]

io non ho ancora capito che cavolo sono le dichiarazioni...

prima abbiamo usato il 30% ora il 100% ma la console non è mica un motore che dici (sono andato a 2000g/m ora andiamo a 6000g/m)...

scusa che cavolo è 30%??? cioè hanno usano solo il 30% delle spu del cell?? (lasciando le altre ferme)
il 30% della ram? (lasciandola vuota quasi tutta)
il 30% di cosa???

se prima lo usava al 30% può anche significare che in realtà ora l'ha fatto con i piedi e quindi il processore è + stressato XD io non capirò mai ste percentuali buttare lì

voglio dei dati cosa è migliorato del 70%??

[Saeval]

Originariamente inviato da vaio-man

vista la provenienza delle immagini mi viene da chiederti: "oste il vino è buono??"

[JackZR]

Originariamente inviato da vaio-man

vista la provenienza delle immagini mi viene da chiederti: "oste il vino è buono??"

Ma cos'ha Console Tribe che non va? Mica è xBox Tribe, si parla di tutte le console!
Pensavo d'aver fatto cosa gradita a postar dei dati ma se non li ritenete affidabili o validi motivate e fornitene altri.

PS: a casa mia il vino è buono, vuoi del bianco o del rosso?

[Pier de Notrix]

Naughty Dog è una software house di proprietà di Sony... e con questo le affermazioni di Balestra lasciano il tempo che trovano.

[MariusWolf]

Originariamente inviato da TheZeb

Già il primo è meraviglioso e hanno sfruttato solo il 30% di ps3...
Grandi Naughty Dog, questo seguito batterà diversi record

Nono...mi sembra che il primo usasse il 19,5€ della potenza del celleh!

[Helldron]

io non ho ancora capito che cavolo sono le dichiarazioni...

prima abbiamo usato il 30% ora il 100% ma la console non è mica un motore che dici (sono andato a 2000g/m ora andiamo a 6000g/m)...

scusa che cavolo è 30%??? cioè hanno usano solo il 30% delle spu del cell?? (lasciando le altre ferme)
il 30% della ram? (lasciandola vuota quasi tutta)
il 30% di cosa???

se prima lo usava al 30% può anche significare che in realtà ora l'ha fatto con i piedi e quindi il processore è + stressato XD io non capirò mai ste percentuali buttare lì

voglio dei dati cosa è migliorato del 70%??

Probabilmente sono delle stime in base a quello che una macchina potrebbe fare se venisse sfruttata a puntino in un dato ambito.

Nel caso della PS3, sappiamo già che XBox360 possiede una GPU un pochino migliore (notizia vecchia ormai) e che il Cell è un mostro nei calcoli in virgola mobile eccetera, eccetera. Tuttavia quando abbiamo un gioco completo questi inituli stime non servono: in Xbox360 è più facile programmare e in genere i risultati sono migliori con meno sforzi, d'altro canto non ci allontaniamo troppo da un pc.

Non sono polemiche, solo dati di fatto.

[MariusWolf]

Originariamente inviato da Monkey-d-Rufy

Firefox lavori per gli ND? che sai queste cose?

Tu per chi lavori?

[Monkey-d-Rufy]

mariuswolf
Io per nessuno ma di certo nn mi permetto di mettere bocca nelle dichiariazioni di uno del mestiere....e non faccio mere supposizioni.....

[ivabo]

Originariamente inviato da Helldron

Probabilmente sono delle stime in base a quello che una macchina potrebbe fare se venisse sfruttata a puntino in un dato ambito.

Nel caso della PS3, sappiamo già che XBox360 possiede una GPU un pochino migliore (notizia vecchia ormai) e che il Cell è un mostro nei calcoli in virgola mobile eccetera, eccetera. Tuttavia quando abbiamo un gioco completo questi inituli stime non servono: in Xbox360 è più facile programmare e in genere i risultati sono migliori con meno sforzi, d'altro canto non ci allontaniamo troppo da un pc.

Non sono polemiche, solo dati di fatto.

quindi il 30% è in rapporto al massimo teorico della console?? in pratica con il 30% significa che loro erano capaci solo al 30% a programmare su ps3 XD

[leviathan83]

Originariamente inviato da JackZR

La fonte è Console-Tribe.

Originariamente inviato da vaio-man

vista la provenienza delle immagini mi viene da chiederti: "oste il vino è buono??"

Originariamente inviato da JackZR

Ma cos'ha Console Tribe che non va? Mica è xBox Tribe, si parla di tutte le console!
Pensavo d'aver fatto cosa gradita a postar dei dati ma se non li ritenete affidabili o validi motivate e fornitene altri.

In effetti, la fonte non è Console Tribe, ke ha solo riportato le info da un altro sito (http://www.majornelson.com/).
Cmq il bello è ke la pratica dimostra che in realtà le cose nn stanno così: basta vedere cosa hanno fatto x PS3, x capire ke se un'architettura è ben sfruttata (vedi anche Xbox360) si possono ottenere risultati di alto livello!

[MariusWolf]

Originariamente inviato da Monkey-d-Rufy

mariuswolf
Io per nessuno ma di certo nn mi permetto di mettere bocca nelle dichiariazioni di uno del mestiere....e non faccio mere supposizioni.....

E allora dimmi tu in un forum come questo di cosa si dovrebbe discutere....dato che uno non può supporre nulla perchè non è programmatore....mi pare che qua non lo è nessuno....e allora? ci facciamo una briscola?

[Monkey-d-Rufy]

Non mi va di discutere marius..
Personalmente penso che sia inutile discutere di dati e quant altro..sulle capacità di una o dell altra tanto ognuno porta sempre acqua al proprio mulino e cerca di buttare giu l altra...
Come molti dicono questo è marketing....ma bisogna dire che a fine a prova contraria nessuno può dire il contrario....idem per FM3 su ps3
(preciso ho sia ps3 che 360)

[bs82]

Originariamente inviato da paolox86

@ bs82: se davvero sei dell'82 (27 anni) mi sembra immaturo per te essere Fanboy così...

Grazie dell'immaturo.

Così immaturo che il marketing mi passa sopra come fosse rugiada su un filo d'erba....

[TRF83]

Su console-tribe ho trovato un link (postato qui nei commenti..ho l'adsl che non funziona bene, quindi evito di ricercarlo, per evitare di smadonnare! Ma lo trovate nelle prima pagine), dove si dice che "i videogiochi sono soprattutto basati su dati interi". Ehm..a casa mia, il 90% dei valori dei vertici è in virgola mobile. Il "tempo interframe" è attorno ai 18millesimi di secondo (36, visto che su consolle molti giochi sono a 30fps), che viene convertito in secondi -> virgola mobile (float..chiamatelo come volete!). Le texture hanno dei punti di controllo compresi (ipotizzando l'assenza di ripetizioni della stessa) tra 0.0f e 1.0f..altri numeri in virgola mobile. Già questo mi lascia un pochino perplesso sul metodo di giudizio di concolle tribe. Inoltre..è vero che l'X360 ha una EDRAM da 10Mb velocissima..ma è per la GPU, per cui non si può fare la somma brutale del bandwidth! Questo per dire che le comparazioni che si trovano, spesso lasciano il tempo che trovano.. E' vero che per x360 è più facile fare giochi, a causa dei 3core GP, a differenza del singolo core (IN-Order, vale la pena ricordarlo! E questo penso sia uno dei talloni d'achille più grandi di PS3) e 7 processori di supporto (che poi 1 è riservato all'os e 1 per l'audio..).
Il fatto che vengano utilizzati gli SPE per il posto-processing non deve stupire..una GPU è un ammasso (sostanzialmente) di VPU..e gli SPE sono proprio delle VPU (molto semplificate).
Mi incuriosisce il fatto che abbiano toccato il 100% delle prestazioni, salvo, quando e se uscirà Uncharted3, affermare che quello che pensavano fosse il 100%, in realtà era il 50%, e che uncharted3 sfrutterà DAVVERO la ps3 al 100%, e così via per ogni gioco che uscirà.. Lo fanno su PS3, su X360, e anche su PC (Crysis rischiede ancora un RoadRunner - prima che venga frainteso: so benissimo che RR è un supercomputer e con l'architettura dei pc ha poco a che fare, inoltre non presenta schede grafiche..ad ingegneria informatica, qualcosa l'ho imparata.. - per girare fluidamente a 1920x1200..).
Il discorso della condivisione delle conoscenze, Sony lo spinge da un po'..ma le SH sono restie a farlo (fornire tecnologia gratis a chi farà un gioco simile al tuo, e magari migliore..non piace a nessuno!), ND sarà stata "unta" a dovere. Comunque, la stessa cosa la fanno anche i Santa Monica con GoW3 (sul PSN ci sono video dove vengono mostrati i carichi su PPU ed SPE (caricati quando la gpu "non ce la fa"..il tutto in real time, ma ovviamente sono team interni..).
il problema, come sempre detto, è la differente architettura, che al giorno d'oggi non spinge ad investire in massicci investimenti, per ottenere quella grafica "paritetica" tra le consolle. Ricordiamoci che l'HW conta fino ad un certo punto..anche la PS2 aveva un HW particolare e difficile da programmare e come avversaria aveva una XBox nettamente superiore come performance.. Ma la PS2 aveva i giochi. Quelli che ora ha X360.

[bonzuccio]

Rispetto alle vecchie console tipo ps2 xbox dream cast le paranoie sulle differenze tra le varie architetture ha perso molto interesse dato che ormai le architetture e i tool derivano in maniera più pesante dai pc, dire che le 2 architetture si equivalgono significa dare il giusto peso alle cose non tanto entrando nel dettaglio tecnico quanto per il fatto che ormai c'è una grossa standardizazione dei tool e degli strumenti. Si ha che che un gioco pensato per pc e 360 viene riportato su ps3 praticamente senza sforzo con qualche dettaglio in meno non tale da guardare un gioco differente bisogna davvero andare a guardare il pelo.
Certo se la forza bruta e le caratteristiche di insieme di ps3 venissero sfruttate meglio si potrebbero avere risultati di maggior interesse e peso di quelli attuali spero che quella di ps3 sia una architettra che verrà sfruttata ancora a lungo.
La disamina tecnica di prima su bandwidth potenza del processore e hard disk da smontare suscita interesse solo nella sua faziosità, è come dire che siccome una formica alza cose che sono 10 volte il suo peso allora una formica è più forte di Maciste.. mi pare lo stesso modo di ragionare

[davide155]

Originariamente inviato da JackZR

Ma fare 3/4 DVD è un problema così grosso? Una volta si andava in giro anche con decine di Floppy o 2-3 CD, non vedo dove sta il problema.

Nessun problema.
Io che ho entrambi le console, per questo motivo sceglierei la ps3 (se fosse multipiatta questo gioco), perchè non dovrei cambiare cd ogni volta che lo chiede.

Anche l'xBox360 può disporre di Hard-Disk (tra l'altro intercambiabile) e cmq dice che non serve quindi continuo a non capire dove sta il problema.

Leggete bene prima di scrivere.
Dice che non neccessita di installazione.......no che non serve l'hd.
Usa l'hd come fosse una cache. Niente installazione iniziale, ma viene usato per trasferire i dati dal bluray al comparto hardware (cpu e gpu).

Per quello si chiama porting! E' ovvio che non si può usare la stessa struttura su due piattaforme diverse!
Poi dubito fortemente che i livelli di DoF raggiunti dalla PS3 non siano raggiungibili dalla xBox360 visto che dati alla mano sembra essere più potente la console di Microsoft.
Quindi continuo a chiedermi dove sta il problema.

Per quanto veri possano essere quei risultati teorici, sarei curioso pure io di vedere un gioco nato su ps3 e portato su x360 e pc.

Non sarà che temono la concorrenza, che se questo gioco venisse portato su xBox360 oltre a sottrarre introiti a Sony sarebbe l'ennesima dimostrazione che la Microsoft ha sfornato un prodotto migliore, a costo inferiore e di più facile utilizzo specialmente per i programmatori, nonostante sia uscito prima?

Mistero...

Prodotto migliore bisogna vedere sotto quali aspetti.....
Costo inferiore e più facile da programmare, su questo sono d'accordo.

[bonzuccio]

Da console tribe, testuali parole:

"*BANDWIDTH
La PS3 ha 22.4 GB/s di GDDR3 bandwidth e 25.6 GB/s di RDRAM bandwidth per un banda totale di sistema pari a 48 GB/s.

L' Xbox 360 ha 22.4 GB/s di GDDR3 bandwidth e 256 GB/s di EDRAM bandwidth per un banda totale di sistema pari a 278.4 GB/s."

ora io mi chiedo perchè questa gente insozza la rete con queste farlocche teorie, come si fa a giudicare un parametro sommando semplicemente la bandwidth di 10 mega di edram ai 512 di vram, l'articolo è tutto su questo tenore chi lo ha firmato non tiene minimamente alla propria reputazione.
Se si ragiona di bandwidth bisogna partire dalla sorgente per cui i giochi sono pensati e quindi dalla bandwidth di un lettore DVD contro quella di un hard disk (perchè è li che i giochi vengono installati su ps3)