Nuova ALFA ROMEO MILANO (eccola!!!)

[dibe]

Originariamente inviato da 3D Prophet III

Magari cambia l'attacco a 4 o 5 fori, ma il disegno non cambia.

magari? La bravo monta cerchi a 4 fori, Milano a 5. non sono gli stessi cerchi.

[gospel]

Originariamente inviato da dibe

i mozzi son da 4 fori con qualsiasi cerchio...

ok perfetto, l'unica variazione allora sta nel fatto che la dimensione di quelli della bravo sono da 4x98 mentre quelli della gpunto da 4x100

[3D Prophet III]

Originariamente inviato da dibe

magari? La bravo monta cerchi a 4 fori, Milano a 5. non sono gli stessi cerchi.

Ma sai leggere ciò che ho scritto oppure stai postando in automatico tanto per ribattere?

Spiegaci magari cosa intendi tu per "cerchio diverso". Se con quella frase intendi un "modello" in riferimento ad un cerchio in lega, sappi che per modello si intende un determinato disegno (o profilo) delle razze e del bordo, indipendentemente da fattori variabili quali possono essere l'ET (scostamento), il diametro d'attacco, il numero di fori, il diametro del cerchio, ecc.

Nello specifico, in base ad un modello questo potrà variare in funzione dei seguenti fattori:

- Processo produttivo: fusione, bassa pressione, trattamento termico, ecc. Di solito alcuni trattamenti vengono riservati a cerchi di un certo raggio piuttosto che un altro, per favorirne la resistenza meccanica/termica;

- Materiali: Silicio, Magnesio, ecc. Versioni più racing saranno più leggere per favorire la diminuzione delle masse sospese in gioco;

- Finitura: il semplice colore del cercio (verniciato a polvere o meno), oppure una particolare lavorazione a cui viene sottoposto il cerchio, o parte di esso (diamantatura, cromatura o bagno galvanico);

- Diametro del cerchio (raggio): uno stesso modello esisterà sia in versione da 15", da 16", da 17"... ecc. ;

- Larghezza del canale (espressa in pollici) intesa anche come diametro di calettamento. Uno stesso cerchio può esistere sia da 7" sia da 7,5" o addirittura 8 pollici, ecc. ;

- Offset (ET): scostamento. Di solito varia in funzione del diametro del cerchio. Uno stesso modello in versione da 17" magari ha ET35, mentre nella sua versione da 18" ha ET42;

- Diametro d'attacco sul mozzo: uno stesso cerchio necessiterà degli appositi anelli di centraggio per montare su un'auto piuttosto che un'altra, laddove non venga prodotto già con un determinato attacco (5x100 per le Seat-VW, piuttosto che 4x98 per Fiat ad esempio);

- Applicazione: il numero di fori. Uno stesse cerchio esiste sia con 4 o 5 fori.

Alla luce di queste variabili, si parlerà appunto di "variante" o "versione" di un cerchio, non certo di modello. Quindi, di fatto, quello è lo stesso cerchio (inteso come stesso modello).

Dimmi, dunque a cosa ti riferisci quando dici "non sono gli stessi cerchi" ?

[dibe]

Originariamente inviato da 3D Prophet III

Ma sai leggere ciò che ho scritto oppure stai postando in automatico tanto per ribattere?

Spiegaci magari cosa intendi tu per "cerchio diverso". Se con quella frase intendi un "modello" in riferimento ad un cerchio in lega, sappi che per modello si intende un determinato disegno (o profilo) delle razze e del bordo, indipendentemente da fattori variabili quali possono essere l'ET (scostamento), il diametro d'attacco, il numero di fori, il diametro del cerchio, ecc.

Nello specifico, in base ad un modello questo potrà variare in funzione dei seguenti fattori:

- Processo produttivo: fusione, bassa pressione, trattamento termico, ecc. Di solito alcuni trattamenti vengono riservati a cerchi di un certo raggio piuttosto che un altro, per favorirne la resistenza meccanica/termica;

- Materiali: Silicio, Magnesio, ecc. Versioni più racing saranno più leggere per favorire la diminuzione delle masse sospese in gioco;

- Finitura: il semplice colore del cercio (verniciato a polvere o meno), oppure una particolare lavorazione a cui viene sottoposto il cerchio, o parte di esso (diamantatura, cromatura o bagno galvanico);

- Diametro del cerchio (raggio): uno stesso modello esisterà sia in versione da 15", da 16", da 17"... ecc. ;

- Larghezza del canale (espressa in pollici) intesa anche come diametro di calettamento. Uno stesso cerchio può esistere sia da 7" sia da 7,5" o addirittura 8 pollici, ecc. ;

- Offset (ET): scostamento. Di solito varia in funzione del diametro del cerchio. Uno stesso modello in versione da 17" magari ha ET35, mentre nella sua versione da 18" ha ET42;

- Diametro d'attacco sul mozzo: uno stesso cerchio necessiterà degli appositi anelli di centraggio per montare su un'auto piuttosto che un'altra, laddove non venga prodotto già con un determinato attacco (5x100 per le Seat-VW, piuttosto che 4x98 per Fiat ad esempio);

- Applicazione: il numero di fori. Uno stesse cerchio esiste sia con 4 o 5 fori.

Alla luce di queste variabili, si parlerà appunto di "variante" o "versione" di un cerchio, non certo di modello. Quindi, di fatto, quello è lo stesso cerchio (inteso come stesso modello).

Dimmi, dunque a cosa ti riferisci quando dici "non sono gli stessi cerchi" ?

secondo quello che hai scritto prima e nei post precedenti per il tuo stesso cerchio ho pensato semplicemente che intendevi che potevi smontare i cerchi della bravo e metterli sulla milano.

leggendo questo tuo ultimo post posso dire allora che può avere i cerchi di una corolla volendo. tanto basta prendere quello adatto per fori etc ma con lo stesso disegno............

[3D Prophet III]

Originariamente inviato da dibe

secondo quello che hai scritto prima e nei post precedenti per il tuo stesso cerchio ho pensato semplicemente che intendevi che potevi smontare i cerchi della bravo e metterli sulla milano.

Nessuno parlava di smontare, mi riferivo appunto ad un fattore estetico. Quelli dell'ultima foto, postata qualche commento fa, hanno lo stesso design di quelli che monta la Bravo di un tizio che conosco. Che poi gli attacchi siano diversi è ininfluente. Il design è quello.

Originariamente inviato da dibe

leggendo questo tuo ultimo post posso dire allora che può avere i cerchi di una corolla volendo. tanto basta prendere quello adatto per fori etc ma con lo stesso disegno............

Che i cerchi della Corolla abbiano lo stesso design di quelli della Bravo lo dubito fortemente. Comunque se gli attacchi coincidono puoi metterci quelli che vuoi.

[Qix]

Originariamente inviato da 3D Prophet III

Che i cerchi della Corolla abbiano lo stesso design di quelli della Bravo lo dubito fortemente. Comunque se gli attacchi coincidono puoi metterci quelli che vuoi.

Tanto il canale e l'ET non contano nulla

[3D Prophet III]

Originariamente inviato da Qix

Tanto il canale e l'ET non contano nulla

Chi cambia i cerchi solo per estetica non guarda queste misure perché non sa neanche della loro esistenza.

Per chi monta dei cerchi alternativi, non solo fermandosi al mero design (che è sempre soggettivo) ma andando a studiare pesi e dimensioni, ET e canale invece contano. Soprattutto in fase di omologazione in MCTC, dove una delle condizioni essenziali è che il gruppo ruota non sporga dal profilo della vettura.
Per questo grazie ad un ET più basso (comunemente detto "negativo" anche se espresso sempre con numeri positivi) rispetto a quello del cerchio di serie si può evitare l'adozione degli antiestetici, quantomai illegali distanziali.

[matteo1]

e aggiungerei anche che la vite vicino al sedile guidatore è presa dalla bravo,
e come non citare il rivestimento del bagagliaio,
e vogliamo parlare della cuffia del cambio?Presa dalla bravo
Rinominiano il 3d in
Nuova ALFA ROMEO MILANO (con i componenti della Bravo).

[Marko#88]

Originariamente inviato da 3D Prophet III

Allora un mio conoscente li ha in esclusiva sulla sua Fiat Bravo dal Novembre 2008... che ti devo dire? Sarà figlio a Marchionne o chi per esso...

come ti hanno già detto sono a 5 fori contro 4....e comunque in catalogo la bravo non ha nessun cerchio identico a quello, magari sono simili...

Originariamente inviato da 3D Prophet III

Ma sai leggere ciò che ho scritto oppure stai postando in automatico tanto per ribattere?

Spiegaci magari cosa intendi tu per "cerchio diverso". Se con quella frase intendi un "modello" in riferimento ad un cerchio in lega, sappi che per modello si intende un determinato disegno (o profilo) delle razze e del bordo, indipendentemente da fattori variabili quali possono essere l'ET (scostamento), il diametro d'attacco, il numero di fori, il diametro del cerchio, ecc.

Nello specifico, in base ad un modello questo potrà variare in funzione dei seguenti fattori:

- Processo produttivo: fusione, bassa pressione, trattamento termico, ecc. Di solito alcuni trattamenti vengono riservati a cerchi di un certo raggio piuttosto che un altro, per favorirne la resistenza meccanica/termica;

- Materiali: Silicio, Magnesio, ecc. Versioni più racing saranno più leggere per favorire la diminuzione delle masse sospese in gioco;

- Finitura: il semplice colore del cercio (verniciato a polvere o meno), oppure una particolare lavorazione a cui viene sottoposto il cerchio, o parte di esso (diamantatura, cromatura o bagno galvanico);

- Diametro del cerchio (raggio): uno stesso modello esisterà sia in versione da 15", da 16", da 17"... ecc. ;

- Larghezza del canale (espressa in pollici) intesa anche come diametro di calettamento. Uno stesso cerchio può esistere sia da 7" sia da 7,5" o addirittura 8 pollici, ecc. ;

- Offset (ET): scostamento. Di solito varia in funzione del diametro del cerchio. Uno stesso modello in versione da 17" magari ha ET35, mentre nella sua versione da 18" ha ET42;

- Diametro d'attacco sul mozzo: uno stesso cerchio necessiterà degli appositi anelli di centraggio per montare su un'auto piuttosto che un'altra, laddove non venga prodotto già con un determinato attacco (5x100 per le Seat-VW, piuttosto che 4x98 per Fiat ad esempio);

- Applicazione: il numero di fori. Uno stesse cerchio esiste sia con 4 o 5 fori.

Alla luce di queste variabili, si parlerà appunto di "variante" o "versione" di un cerchio, non certo di modello. Quindi, di fatto, quello è lo stesso cerchio (inteso come stesso modello).

Dimmi, dunque a cosa ti riferisci quando dici "non sono gli stessi cerchi" ?

I cerchi sono masse NON sospese...

Originariamente inviato da 3D Prophet III

Chi cambia i cerchi solo per estetica non guarda queste misure perché non sa neanche della loro esistenza.

Beh certo, infatti tutte le macchine possono montare qualsiasi canale e qualsiasi ET...
anche guardando solo all'estetica tocca guardare quelle due misure, non le guardano solo gli esperti...tanto per portarti un esempio, io sabato monto sulla mia gli OZ Ultraleggera ma mi tocca mettere dei distanziali da 7mm in quanto con 7x17 ET37 mi sbatterebbero sulle pinze dei freni davanti...

[3D Prophet III]

Originariamente inviato da Marko#88

come ti hanno già detto sono a 5 fori contro 4....e comunque in catalogo la bravo non ha nessun cerchio identico a quello, magari sono simili...

Probabilmente è così. E lo sono a tal punto da confondersi con quelli della Bravo, quindi non vedo "l'esclusività" del prodotto.

Originariamente inviato da Marko#88

I cerchi sono masse NON sospese...

Cheddemente, hai ragione! Scusate, ho dimenticato un "NON"...

Originariamente inviato da "Marko#88

Beh certo, infatti tutte le macchine possono montare qualsiasi canale e qualsiasi ET...
anche guardando solo all'estetica tocca guardare quelle due misure, non le guardano solo gli esperti...tanto per portarti un esempio, io sabato monto sulla mia gli OZ Ultraleggera ma mi tocca mettere dei distanziali da 7mm in quanto con 7x17 ET37 mi sbatterebbero sulle pinze dei freni davanti...

Non ho mai detto che siano i "soli" ed "unici" parametri essenziali. Ho semplicemente indicato laddove diventano importanti.

Logico che da vettura a vettura possono esserci problemi di vario tipo, come il tuo ad esempio. Comunque gli Ultaleggera li fanno anche con canale da 7,5J17" e da 8J17": http://www.ozracing.it/wheels/racing/ultraleggera/it

[^v3rsus]

Originariamente inviato da Marko#88

I cerchi sono masse NON sospese...

Quotone, e poi aggiungo che il concetto di fusione e di leghe/trattamenti termici è giusto un tantino "impreciso"...

Per quanto riguarda l'et e il canale, al di la della questione estetica spesso e volentieri ci sono problemi di ingombri e relativa corsa della scatola guida...Dalla serie, vogliamo i 18" omologati di serie e ci accorgiamo che in manovra ci servono 20 metri per fare inversione

[3D Prophet III]

Originariamente inviato da ^v3rsus

Quotone, e poi aggiungo che il concetto di fusione e di leghe/trattamenti termici è giusto un tantino "impreciso"...

Argomenta pure, sono qui per imparare cose nuove.

Originariamente inviato da ^v3rsus

Per quanto riguarda l'et e il canale, al di la della questione estetica spesso e volentieri ci sono problemi di ingombri e relativa corsa della scatola guida...Dalla serie, vogliamo i 18" omologati di serie e ci accorgiamo che in manovra ci servono 20 metri per fare inversione

Quoto, stessa cosa successa a molti che conosco.

[^v3rsus]

Originariamente inviato da 3D Prophet III

Argomenta pure, sono qui per imparare cose nuove.

La faccio breve (non ho nè voglia nè tempo di trattare l'argomento),

hai detto: fusione, bassa pressione come se fossero due processi distinti...
Se per fusione intendi la colata in gravità essa si utilizza per i cerchiazzi di serie (che di "lega" hanno ben poco...visto che pesano più dei corrispettivi il lamiera...ma tant'è la moda è moda ) e fortunatamente è in disuso.

La colata in bassa pressione va per la maggiore, da questa tecnologia in poi si iniziano a vedere i vantaggi "reali" che un cerchio in lega d'alluminio dovrebbe dare.

I trattamenti termici non sono "facoltativi" per dare più o meno resistenza a "piacere" ma dipendono dalla lega utilizzata (AlSi7 o AlSi11 nella maggiorparte dei casi) una delle due NECESSITA di trattamento termico, l'altra no. Ovviamente il mercato va verso quest'ultima per evidenti ragioni...

Per i cerchi "seri" si va sulla forgiatura (altre leghe specifiche) o sulla fluoformatura.

Perdonami la brevità.

[3D Prophet III]

Perfetto, fin qui sono concetti che sapevo anch'io.
Nel post che tu hai evidenziato, non era quello il concetto fondamentale del mio discorso quindi ho ritenuto inutile esplicare anche ciò che tu hai appena (e correttamente) riportato.

L'argomento è interessante. Quando e se avrai tempo/voglia possiamo aprire un thread apposito e continuare li il discorso. Qui dentro credo che fra poco ci cacciano via a calci con tutti questi OT.

Scusate ancora!

[KratosGoW]

Originariamente inviato da dibe

non possono essere quelli della bravo per il semplice motivo che Bravo ha mozzi a 4 fori, la Milano da 5.

Ma poi non possono essere quelli perchè sulla bravo non ci sono mai stati cerchi simili mi pare, a me sembrano quelli della 147 c'n'c collection

[Luxor83]

Originariamente inviato da 3D Prophet III

La Toyota è il marchio con il minor numero di guasti in assoluto. Vai a guardare quante Fiat/Alfa/Lancia escono "viziate" addirittura già di fabbrica, poi ne riparliamo.

edit

[*sasha ITALIA*]

E' ufficiale, si chiamerà Milano.

A quanto pare il fascione visto degli interni sarà interamente in alluminio spazzolato e non plasticaccia

[KratosGoW]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

E' ufficiale, si chiamerà Milano.

A quanto pare il fascione visto degli interni sarà interamente in alluminio spazzolato e non plasticaccia

Questo viene direttamente da Cravero?

[17mika]

Originariamente inviato da KratosGoW

Questo viene direttamente da Cravero?

Il nome da Cravero; la plancia da varie persone su un'altro forum (autopareri) che l'hanno vista. probabilmente l'alluminio non sarà l'unica possibilità cmq.

[*sasha ITALIA*]

su autopareri si sollevano gia´polemiche sulla mancanza di dettagli "premium" come il tasto START al posto della chiave d´accensione.. particolari certo, ma che danno un peso complessivamente.

C´e´anche da dire che altre vetture piu´costose come la Scirocco hanno la classica chiave..