scrive un blogger iracheno

[cerbert]

Originariamente inviato da tati29268
azz'..
hai trovato soldati che dicono che va tutto male,E SONO GLI OCCUPANTI.
ora un'OCCUPATO SCRIVE CHE FORSE STAVA PEGGIO PRIMA E TU CREDI AI SOLDAti?
scusa il maiuscolo.
ti arrampichi sugli specchi.
ciao

MA IO NON MI STO ARRAMPICANDO SUGLI SPECCHI!
MA LEGGI QUELLO CHE SCRIVO????!!!!

RITENGO, COERENTEMENTE E FEDELMENTE A ME STESSO, INDIMOSTRABILE TANTO GLI UNI CHE L'ALTRO!!!!

Chiaro o devo farti un disegnino?

[tati29268]

Originariamente inviato da cerbert
Tati, allora io recupero le lettere ricevute da Michael Moore, in cui soldati USA in Iraq dicono di avere paura, di sentirsi degli invasori e di leggere l'odio negli occhi degli irakeni. Di voler tornare a casa subito perchè sarà questione di momenti prima che qualcuno li ammazzi e tu, per coerenza, DOVRAI crederci.

Non è dimostrabile la loro autenticità, ma dal momento che la fonte è localizzata in Iraq (solo secondo dichiarazione), devono essere vere.

[Nota Bene: non sono io a dire che sono VERE, è il ragionamento che tu hai fatto a rendere impossibile che siano FALSE.]

puoi chiamarmi umberto..
io non nego l'uno e l'altra.
tu entrambi.
forse però non tutti gli iracheni sono cosi,no?

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
io ho mille dubbi.
non sul fatto che li si stava peggio prima.
tu no,evidentemente.
forse perche lasciare far saltare in aria i pozzi (minati da saddam)non era un bene per gli iracheni,no?

sai che il controllo e lo sfruttamento di parte o tutto il greggio estratto dai pozzi sarà in mano a compagnie straniere, USA in primis?

[tati29268]

Originariamente inviato da GioFX
sai che il controllo e lo sfruttamento di parte o tutto il greggio estratto dai pozzi sarà in mano a compagnie straniere, USA in primis?

normale.

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
io non nego l'uno e l'altra.

CAZZATA, tu hai sempre negato tutto ciò che non ti fa comodo.

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
normale.

ah, quindi non c'erano interessi nella guerra, giusto?

[twinpigs]

Originariamente inviato da tati29268

forse perche lasciare far saltare in aria i pozzi (minati da saddam)non era un bene per gli iracheni,no?

bene per gli iraqueni?

io penso che se non fossero serviti a Bush, li lascerebbe al loro destino quei "beni" ..
come fa per gli altri "beni" sparsi nelle restanti zone dell'iraq

[tati29268]

Originariamente inviato da GioFX
chiedilo ai migliaia di caduti iracheni e ai centinaia di soldati, sentiamo...

è chiaro come il sole che, seppure fosse cmq un'azione illegale, meglio un golpe di una guerra...

specchi,specchi,...delle mie brame...

[cerbert]

Originariamente inviato da tati29268
puoi chiamarmi umberto..
io non nego l'uno e l'altra.
tu entrambi.
forse però non tutti gli iracheni sono cosi,no?

Io non NEGO.
Per la miseria leggi, leggi!
C'è la parola INDIMOSTRABILE!
Non è una negazione, è una sospensione di giudizio, la differenza è abissale.

[tati29268]

Originariamente inviato da GioFX
ah, quindi non c'erano interessi nella guerra, giusto?

tutte le guerra sono per interesse.
unite al "bene" comune o di una societa.

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
specchi,specchi,...delle mie brame...

wow, che risposte intelligenti...

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu
Non mi sembra che tati abbia scritto "la guerra era giusta, fondata e utile", cosa che pur se ritiene può scrivere e argomentare e chiunque vuole discutere.

Ha semplicemente riportato ciò che scrive un blogger iracheno....

Non direi proprio, è stato presentato come la verità assoluta, incontrovertibile.
Per evitare fraintendimenti riporto due interventi di fila

cerbert:Se rileggerai quello che ho scritto, noterai che ho affermato di aver letto testimonianze di soldati USA che, nonostante fossero perfettamente concordi con il mio pensiero e perfettamente discordi con quanto affermato dal blogger, non ho mai citato perchè "indimostrabili". Si tratta di una questione di "coerenza", non di "sordità selettiva".

tati29268:azz'..
hai trovato soldati che dicono che va tutto male,E SONO GLI OCCUPANTI.
ora un'OCCUPATO SCRIVE CHE FORSE STAVA PEGGIO PRIMA E TU CREDI AI SOLDAti?
scusa il maiuscolo.
ti arrampichi sugli specchi.
ciao

----

Il beneficio del dubbio bisognerebbe lasciarlo sempre, altrimenti si cade nella propaganda pura. E non c'è bisogno di tati per sentirla.
Basta Bondi


Ciao

Federico

[parax]

Originariamente inviato da tati29268
per tanti è incredibile.
deve esserlo.
li si deve stare peggio che prima.
nessuna domanda,mai.
è impossibile che ci siano iracheni che ci dicano che stiamo sbagliando.
è impossibile che laggiu siano felici dei miglioramenti.
è impossibile che liberare un popolo,aiutarlo,sia visto come un bene.

aiutare un popolo? liberarlo? ma quando mai? Non venirmi a dire che sei uno di quei benpensanti che crede agli USA di Bush liberatori di popoli e benefattori, non sono una ONLUS se sono li è per i loro porci interessi, e per le loro strategie geopolitiche (che oramai sono andate a puttane), nella buona fede del blogger iraqueno ci credo, anch'io sarei contento se fossi iraqeuno ma sarei anche molto ma molto preoccupato per il domani, nella buona fede di Bush e della sua cricca di bombaroli petrolieri invece non credo assolutamente.

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
tutte le guerra sono per interesse.
unite al "bene" comune o di una societa.

certo, della società di turno, come Halliburton...

[crespo80]

Originariamente inviato da cerbert
Io l'ho già detto: "penso che sia falso, ma non lo posso dimostrare".

Originariamente inviato da cerbert
Grazie, innanzitutto, per avermi paragonato ai negazionisti. E' un atto di grande considerazione e di educazione nei miei confronti. Ne terrò debito conto.

[Nicky]

Originariamente inviato da tati29268
per te è triste.
per me è normale.
quello che scrive NON DEVE ESSERE VERO.
perche SCRIVE qualcosa che QUI,AL CALDO,NON VOGLIAMO LEGGERE.

Il discorso è semplice: questo ragazzo ringrazia chi è in iraq per liberarlo; è il suo pensiero.
Sicuramente ci saranno persone della sua terra d'accordo e altre no.

State qui a scannarvi senza motivo, imho.

[twinpigs]

Originariamente inviato da tati29268
tutte le guerra sono per interesse.
unite al "bene" comune o di una societa.

e il bene comune quale sarebbe?

[cerbert]

Originariamente inviato da crespo80

Se leggi anche il resto noterai che stavo cercando di spiegare a Tati come funziona il meccanismo della "sospensione di giudizio" indipendentemente dalle proprie convinzioni.

I Negazionisti non applicavano qualsivoglia "sospensione", affermavano, persino contro l'evidenza DOCUMENTATA, che fosse tutto falso.

E questa associazione è, per me, un insulto, personale, diretto, volgare ma, ahimè, non dimostrabile.

[GioFX]

cmq uno che paragona chi ha marciato in tutto il mondo come seguace di bin laden o yassin ha tutto il mio disprezzo.

[SaMu]

Originariamente inviato da flisi71
Il beneficio del dubbio bisognerebbe lasciarlo sempre, altrimenti si cade nella propaganda pura. E non c'è bisogno di tati per sentirla.
Basta Bondi


Ciao

Federico

A me pare che qualsiasi notizia o opinione che non sia direttamente riconducibile allo schema:

"guerra di civiltà di Bush e degli americani per il petrolio e gli interessi, terrorismo=resistenza creato dalla guerra, popoli stanno peggio"

sia vissuto come offensivo e da combattere, da chi sostiene lo schema suddetto o più in generale da chi era contrario alla guerra.


Questo modo di fare presenta dei rischi Federico.. specie per chi era contrario alla guerra, ma non è abbastanza ideologicamente perverso da sperare che le cose vadano male agli iracheni per fare dispetto a Bush e poter dire "visto? avevamo ragione!"

Si poteva essere legittimamente contrari alla guerra, e pur accogliere con piacere le prime manifestazioni di libertà civile e di opinione in Iraq.. accogliere con piacere eventuali miglioramenti delle condizioni di vita degli iracheni.. a maggior ragione, accogliere con piacere i risultati delle indagini delle procure italiane sul terrorismo islamico in Italia.. perchè quella è la via dell'intelligence contrapposta alle bombe.

Invece sembra che queste notizie vengano accolte quando senza entusiasmo, quando con fastidio o dubbio, quando con aperta ostilità.. come se la riapertura di un acquedotto in Iraq, o l'apertura di un nuovo quotidiano a Bagdad, o l'arresto di un terrorista islamico a Milano per fatti risalenti al 1997, in qualche modo sminuiscano o mettano in dubbio la posizione di contrarietà alla guerra.