MotoGP Estoril!

[jumpermax]

Originariamente inviato da Eraser #85
ma se alla ducati ci sono due piloti con contratto biennale, come fanno a prendere valentino? secondo voi mandano via bayliss o capirex? secondo me la ducati va bene così com'è e senza valentino...
io direi un'altra gara noiosissima, tranne quando si sono sveglate le due rosse...
e un'altra cosa, per il fatto vale-biaggi e se conta più la moto o il pilota, secondo me biaggi non andrà mai come valentino, perchè la rc211v è stata costruita apposta per rossi come la ferrari l'anno scorso era costruita apposta per schumacher e barrichello andava più piano. provate a mettere vale adesso sulla ducati che è costruita per capi, di sicuro andrà più piano o quasi guale ai tempi di capirex... non dico che vale è una schiappa, ma molto merito è della moto costruita per lui.

La realtà dei fatti è che se Rossi davvero si muovesse da Honda alla Ducati lo piglierebbero al volo. Credo sia impossibile pensare di vincere un mondiale fintanto che Rossi sta alla honda, dovrebbero mettere in pista un missile balistico altro che moto. Sulla questione Rossi-Capirossi beh credo non ci siano proprio confronti. Qua non si tratta di guardare al manico o al giro veloce ma alla capacità di un pilota di restare concentrato dal primo all'ultimo giorno del mondiale. Guardate la classifica della motogp... guardate i dati di Rossi sui km percorsi in gara i piazzamenti e capirete perché lui è un fenomeno mentre gli altri sono indubbiamente bravi ma non in grado di affrontarlo. Tutti i piloti hanno qualche casino, fanno qualche errore finiscono fuori dal podio... lui no. Da quando c'è la motogp è sempre arrivato nei primi 3 se non quando gli è scoppiata una gomma a brno. Solo Doohan forse era su questi livelli...
1999 Criville 267 Roberts 220
2000 Roberts 258 Rossi 209 (esordio nella 500... )
2001 Rossi 325 Biaggi 219
2002 Rossi 355 Biaggi 215
Insomma capiamoci. Per vincere un mondiale con più di 300 punti come Rossi fa da sempre (se escludiamo i 2 mondiali in cui è arrivato secondo ma comunque sopra i 200 punti) ci vuole una costanza di rendimento mostruosa. Costanza che nessun altro pilota ha in motogp. Capirossi avrà anche un gran manico ma cade praticamente ogni 3 gare, per cui se potesse arrivare Rossi mi dispiace ma una squadra che vuol vincere il mondiale sposta uno dei 2 in un team satellite.
Personalmente spero davvero che Rossi cambi squadra... almeno per vedere un mondiale un tantinello più aperto degli ultimi 3!

[rc211v]

Originariamente inviato da Eraser #85
ma se alla ducati ci sono due piloti con contratto biennale, come fanno a prendere valentino? secondo voi mandano via bayliss o capirex? secondo me la ducati va bene così com'è e senza valentino...
io direi un'altra gara noiosissima, tranne quando si sono sveglate le due rosse...
e un'altra cosa, per il fatto vale-biaggi e se conta più la moto o il pilota, secondo me biaggi non andrà mai come valentino, perchè la rc211v è stata costruita apposta per rossi come la ferrari l'anno scorso era costruita apposta per schumacher e barrichello andava più piano. provate a mettere vale adesso sulla ducati che è costruita per capi, di sicuro andrà più piano o quasi guale ai tempi di capirex... non dico che vale è una schiappa, ma molto merito è della moto costruita per lui.

bhe mi sembra che abbia dimostrato di saper vincere con qualsiasi moto
vedi aprilia e honda 2tempi
tempo due gare e vincerebbe anche con ducati, se non alla prima

[Hyperion]

Originariamente inviato da rc211v
bhe mi sembra che abbia dimostrato di saper vincere con qualsiasi moto
vedi aprilia e honda 2tempi
tempo due gare e vincerebbe anche con ducati, se non alla prima

Ha dimostrato di vincere con qualsiasi moto ... sì ... purchè fosse la migliore della categoria ...

Ed è per questo che se ne vuole andare dalla Honda; sa che tutti i titoli che ha vinto li deve dividere con la moto che aveva lui e non avevano i suoi avversari .....

E' una sfida che lui sta cercando..... vincere questo mondiale, il prossimo -sempre con Honda- e poi andare altrove, e vincere anche lì ...

Ciao!!

[Davidone]

ho i miei dubbi.....

cmq io sono un Biaggista...... cmq contento per la prestazione di Max...... arrivato secondo se qualcuno non lo avesse notato.....
i miei pensieri :

- e' chiaro che Rossi abbia una marcia in piu.......
- ma è altrettanto PALESE che la sua moto vada meglio..... si vede
- sono tifosissimo di Biaggi da un decennio.... ma anchio non sopporto piu le sue lamentale.... PERALTRO VERE!!!.... ma potrebbe lasciar perdere..... (ribadisco.... VERE)
- ok puo stare antipatico..... ma a me sta piu antipatica la gente che preferirebbe vedere Gibernau secondo piuttosto che biaggi (un italiano)!!...... mi riferisco a miei amici.......

saluti

[Dwayne]

Originariamente inviato da Davidone
ho i miei dubbi.....

cmq io sono un Biaggista...... cmq contento per la prestazione di Max...... arrivato secondo se qualcuno non lo avesse notato.....
i miei pensieri :

- e' chiaro che Rossi abbia una marcia in piu.......
- ma è altrettanto PALESE che la sua moto vada meglio..... si vede
- sono tifosissimo di Biaggi da un decennio.... ma anchio non sopporto piu le sue lamentale.... PERALTRO VERE!!!.... ma potrebbe lasciar perdere..... (ribadisco.... VERE)
- ok puo stare antipatico..... ma a me sta piu antipatica la gente che preferirebbe vedere Gibernau secondo piuttosto che biaggi (un italiano)!!...... mi riferisco a miei amici.......

saluti

che biaggi non abbia la stessa moto di rossi mi pare chiaro, la cosa che non capisco è come possa pensare di averla, corre in un team satellite e vorrebbe la moto del team di rossi
che senso ha lamentarsi di una cosa che sapeva fin da quando ha firmato il contratto, boh

io cmq tifo sempre per un podio tutto italiano (in assenza di un italiano da podio tifo per gibernau però, che mi sembra oltre che un ottimo pilota una gran persona)

P.S. non penso che fra la moto ufficiale di valentino e quella semiufficiale di max ci siano 8 decimi in un giro

[ivanez]

Originariamente inviato da energy+
nn saprei a me è stato detto che era stato scelto quello a scoppio doppio xò nn ne sono di certo sicuro,potrebbe essere come dici tu benissimo!

no ha ragione RC211v (chiamiamolo così ) ...

quello che dici tu era la configurazione Twin Pulse che non è mai stata utilizzata in gara perchè scartata quasi subito da Loris nei test invernali... utilizzano il Four Pulse.

[ivanez]

Vorrei fare una considerazione sul sorpasso di Capirossi.

Non sono molto d'accordo che sia stato un sorpasso di solo motore.
E' stato anche un'errore di Gibe che è si uscito molto largo ma questo perchè è entrato molto stretto (come da lui dichiarato) per difendersi da non so che cosa (visto che era ben difficile passare in quel punto in inserimento, direi impossibile a meno di errori clamorosi),... Capirossi è uscito dal curvone molto più veloce, poi la scia ed il gioco è fatto...

E' impensabile che in 300mt ci possa essere una differenza così grande se fossero usciti pari pari dall'ultimo curvone.

[majino]

Originariamente inviato da Dwayne
P.S. non penso che fra la moto ufficiale di valentino e quella semiufficiale di max ci siano 8 decimi in un giro

anche vale era troppo contento di quel giro.. li si è visto la bravura del pilota...

[Hyperion]

Originariamente inviato da ivanez
Vorrei fare una considerazione sul sorpasso di Capirossi.

Non sono molto d'accordo che sia stato un sorpasso di solo motore.
E' stato anche un'errore di Gibe che è si uscito molto largo ma questo perchè è entrato molto stretto (come da lui dichiarato) per difendersi da non so che cosa (visto che era ben difficile passare in quel punto in inserimento, direi impossibile a meno di errori clamorosi),... Capirossi è uscito dal curvone molto più veloce, poi la scia ed il gioco è fatto...

E' impensabile che in 300mt ci possa essere una differenza così grande se fossero usciti pari pari dall'ultimo curvone.

Ho avuto un'impressione differente ...

Purtroppo il filmato in questione è a pagamento ..... altrimenti me lo riguarderei volentieri....
Da quel che mi ricordo, sono usciti dal curvone molto vicini, e non mi sembrava ci fosse una grande differenza di velocità ... Poi Loris si è messo in scia -nemmeno tanto in verità- e lo ha sverniciato .....

Non credo sia impensabile ..... 20 cv di differenza su 200 mica sono pochi ... (dall'articolo di Motociclismo del mese scorso si evinceva che il motore Honda era il meno potente ... Ducati Yamaha Aprilia avevano qualche cv in più ...)

Ciao!!

[ivanez]

Originariamente inviato da Hyperion
Ho avuto un'impressione differente ...

Purtroppo il filmato in questione è a pagamento ..... altrimenti me lo riguarderei volentieri....
Da quel che mi ricordo, sono usciti dal curvone molto vicini, e non mi sembrava ci fosse una grande differenza di velocità ... Poi Loris si è messo in scia -nemmeno tanto in verità- e lo ha sverniciato .....

Non credo sia impensabile ..... 20 cv di differenza su 200 mica sono pochi ... (dall'articolo di Motociclismo del mese scorso si evinceva che il motore Honda era il meno potente ... Ducati Yamaha Aprilia avevano qualche cv in più ...)

Ciao!!

beh non conosciamo i dati ufficiali, 20cv mi sembrano davvero tanti di differenza, ma non sapendo non discuto.
C'è da dire che le Honda di Rossi, Hayden e Biaggi erano abbastanza più veloci sul dritto rispetto a Capirossi, mentre quella di Gibe leggermente più lenta...
quindi bisognerebbe capire anche che scelta di rapporti/assetto hanno adottato.
Non so di preciso dove sia posizionata la fotocellula ma mi pare di ricordare che all'Estoril sia prima del punto in cui staccano, per cui abbastanza veritiera.

Io ho avuto l'impressione che Capirossi sia uscito più forte ma chiaro che il motore ha fatto la sua parte.

[Hyperion]

Purtroppo non ho sotto mano Motociclismo ..... invito chi lo ha a postare i dati dell'articolo....
Hanno condotto una indagine fonometrica e con qualche approssimazione (coefficiente di riempimento uguale per tutti ... ecc...) sono riusciti a determinare la curva di potenza -e di conseguenza, anche quella di coppia- ...
Non mi ricordo i dati precisi, ma mi sembra di ricordare che ci fossero davvero una 20ina di cv tra il motore Ducati e quello Honda (tipo 228 Vs 208 cv).

Pur essendo dati solamente indicativi, mi sembrano veritieri ....
In ogni caso è la risposta a tutti quei testa-a-pinolo che giudicano la bontà di una moto dal quantitativo di cv massimi a disposizione ..... quando invece questi vengono sfruttati per meno del 10% nel tempo di un circuito.....



Ciao!!

[Jaguar64bit]

Io spero che Valentino rimanga alla Honda , merita la moto migliore , spero che lo accontentino finanziariamente e rimanga li.

[rc211v]

Originariamente inviato da Hyperion
Ha dimostrato di vincere con qualsiasi moto ... sì ... purchè fosse la migliore della categoria ...

Ed è per questo che se ne vuole andare dalla Honda; sa che tutti i titoli che ha vinto li deve dividere con la moto che aveva lui e non avevano i suoi avversari .....

E' una sfida che lui sta cercando..... vincere questo mondiale, il prossimo -sempre con Honda- e poi andare altrove, e vincere anche lì ...

Ciao!!

Piccola puntualizzazione
se la honda è a questo livello è sopratutto x merito suo

[Favo]

non mi dispiacerebeb vedere Rossi su un'altra moto soprattutto per far smettere Max Biagi di dire che Rossi ha sempre qualcosa in + come mezzo... attenzione, lo dice un tifoso di Max Biagi !!
a Biagi manca un pò di umiltà, è da anni che rincorre Rossi non l'ho mai sentito dire che va forte e baste, deve sempre aggiugnere qualcosa riguardo alla moto, da questo punto di vista Vale è più maturo, risponde solo in poche occasioni e soprattuto quando "sollecitato" da Max
secondo me va semplicemente ammesso che Vale ha qualcosa in +

byez Favo

[rc211v]

Originariamente inviato da Favo
non mi dispiacerebeb vedere Rossi su un'altra moto soprattutto per far smettere Max Biagi di dire che Rossi ha sempre qualcosa in + come mezzo... attenzione, lo dice un tifoso di Max Biagi !!
a Biagi manca un pò di umiltà, è da anni che rincorre Rossi non l'ho mai sentito dire che va forte e baste, deve sempre aggiugnere qualcosa riguardo alla moto, da questo punto di vista Vale è più maturo, risponde solo in poche occasioni e soprattuto quando "sollecitato" da Max
secondo me va semplicemente ammesso che Vale ha qualcosa in +

byez Favo

Grande un tifoso di Biaggi molto obbiettivo

[marcobrd]

io dico... puo' anche darsi che loris sia uscito un pochino meglio dal curvone, ma se aveva un motore come quello di gibe, difficilmente sarebbe passato. quindi merito anche di loris, ma per la maggior parte direi della ducati.

vale ha dato un altra volta la dimostrazione che moto o non moto, e' un animale. esatto il discorso sulla regolarita', che ho sempre fatto anche io. un conto e' sparare un giro, un altro essere SEMPRE li davanti in TUTTE le gare.. per questo non ci vuole una moto 3 decimi piu' veloce.... ci vuole il culo di tavullia

sete mi e' molto simpatico.. direi che nn e' possibile che vinca il mondiale, ma a me dispiace.
fosse per me lo farei vincere a lui e a vale.. 2 campioni del mondo nello stesso anno

[Hack-a-sat]

Originariamente inviato da Favo
non mi dispiacerebeb vedere Rossi su un'altra moto soprattutto per far smettere Max Biagi di dire che Rossi ha sempre qualcosa in + come mezzo... attenzione, lo dice un tifoso di Max Biagi !!
a Biagi manca un pò di umiltà, è da anni che rincorre Rossi non l'ho mai sentito dire che va forte e baste, deve sempre aggiugnere qualcosa riguardo alla moto, da questo punto di vista Vale è più maturo, risponde solo in poche occasioni e soprattuto quando "sollecitato" da Max
secondo me va semplicemente ammesso che Vale ha qualcosa in +

byez Favo

finalmente un tifoso di Biaggi onesto...
vale è decisamente superiore ma non solo rispetto a Biaggi, rispetto a tutti...

P.S. Biaggi con 2 g....

[El Matador 79]

Volevo tornare sul discorso del motore Ducati.

All'inizio dello sviluppo sia Guareschi (il tester Ducati) sia Bayliss hanno provato la moto nelle due configurazioni per cui il motore è stato concepito, cioè quella a scoppi normali e quella "Twin Pulse".
L'idea di Ducati era quella, come è già stato detto, di creare un quadricilindrico nel quale i cilindri si muovevano due a due. Da qui il discorso del "doppio bicilindrico" che era stato sbandierato anche alla presentazione della moto lo scorso anno al Mugello. Questo per poter avere un motore potente come un quadricilindrico ma sfruttabile fin dai bassi come un bicilindrico. Questo in teoria.
In pratica il Twin Pulse è stato quasi subito scartato, tanto che Capirossi lo ha provato solo un paio di volte, giusto x avere anche la sua impressione oltre a quella, negativa, degli altri 2 piloti che lo avevano testato.
Una volta avuta la bocciatura anche da Capirossi il progetto è stato praticamente abbandonato x tornare alla configurazione classica.

L'idea era cmq affascinante e il rumore, detto da chi lo ha sentito, molto vicino al rombo del bicilindrico di SBK.

Per il discorso di Rossi... beh... è innegabile che la moto vada forte anche grazie allo sviluppo che ha fatto Valentino.
Lo ha dichiarato anche un dirigente Honda ieri in diretta a FuoriGiri.

[Napalm]

Sinceramente non sono informato, sai quale sono stati i motivi x cui Loris ha scartato la scelta twinpulse?

NapalM

[El Matador 79]

Da quel che so all'inizio dei test, quando Capirossi ancora non provava, pare che Bayliss preferisse il TwinPulse.
Poi ci fu un problema di vibrazioni e di troppa "cattiveria" ai bassi.
Praticamente la meccanica era troppo sollecitata e si rischiava di perdere affidabilità.
Quando Capirossi cominciò a provare la moto non fece altro che confermare le impressioni degli altri. Considerata la sua esperienza come pilota e collaudatore decisero di lasciare perdere il TwinPulse.

Almeno così era scritto su giornali e siti specializzati.