Cyberpunk 2077 è il punto di riferimento per la grafica su PC?

[bonzoxxx]

Una disamina sul DLSS implementato in CP.

https://www.youtube.com/watch?v=zUVhfD3jpFE

A voi la parola.

[ghiltanas]

Ottima rece. Visto quanto impatta prestazionalmente e quanto effettivamente apporta al momento, comincerò a interessarmi al rt forse tra 2 generazioni di schede video.

[cignox1]

Devo dire che il RT impatta meno di quanto avrei immaginato, cosa che depone a favore del renderer tradizionale che hanno messo su. Detto questo, mi piace pensare che in capo a 2 o 3 generazioni di GPU il rendering venga fatto perlopiú in RT, allora si che si vedranno le differenze. Ad esempio, nella schermata con le panchine c'é un cartello davabti al muretto e mi aspetterei che su quel muretto, anche se debole, venisse proiettata l'ombra del cartello.
Sembrano sciocchezze, ma mano a mano che i dettagli poligonali e delle textures aumentano, le ombre e l'illuminazione indiretta diventano sempre piú importanti per determinare le relazioni tra gli oggetti e le loro proprietá, il nostro occhio e il nostro cervello si sono sviluppati per milioni di anni per percepire queste distinzioni. IL RT é l'unico che in prospettiva puó garantire una illuminazione corretta, al di lá del modo limitatissimo con cui viene usato oggi.

[Max_R]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Una disamina sul DLSS implementato in CP.

https://www.youtube.com/watch?v=zUVhfD3jpFE

A voi la parola.

Ottima analisi
C'è ancora parecchio lavoro da fare e CP2077 ha dimostrato su altri fronti di non mantenere certi livelli qualitativi
IL DLSS inoltre al momento rende particolarmente bene in certi scenari, in altri decisamente meno
Rimango fiducioso

[Spytek]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Sta a chi gioca decidere. Non lo ordina il dottore di prendere un monitor 4K e di giocare in 4K a CP.

Le differenze tra 2K e 4k sono troppo evidenti.
Il 2K e 1080P sono risoluzioni che appartengono al giurassico e poco importa che la maggioranza delle persone giochino ancora a tali risoluzioni.
Con Cp non ci si puó appellare alla preferenza della fluiditá nel gioco a scapito della risoluzione ( 2K a 120 fps) perchè è un mattone in stile Crysis o the Witcher 3 dei bei tempi.

Originariamente inviato da bonzoxxx

Per il momento, nessuna GPU riesce a garantire i 60 frame in 4K in RT in questo gioco per cui, se l'effetto è gradevole, ben venga DLSS che, come scritto da altri, non è un semplice upscalig e dipende molto da come è implementato.

Se implementato male,ben venga un corno!
Ma hai visto le differenze in confronto al 4k nativo?
Funziona benissimo... come in Death Standing,vero?

Originariamente inviato da bonzoxxx

A me non cambia, con la 1070 non ce l'ho e mi sono limitato ad abbassare i dettagli ad alto e a togliere gli SSR (oltre a grana pellicola che non mi piace proprio). Volendo posso pure metterlo a cannone ma non si schioda dai 30 fps e non è il massimo ma il risultato non è male:

Urge la 3070 :P

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Spytek

Le differenze tra 2K e 4k sono troppo evidenti.
Il 2K e 1080P sono risoluzioni che appartengono al giurassico e poco importa che la maggioranza delle persone giochino ancora a tali risoluzioni.
Con Cp non ci si puó appellare alla preferenza della fluiditá nel gioco a scapito della risoluzione ( 2K a 120 fps) perchè è un mattone in stile Crysis o the Witcher 3 dei bei tempi.

Se implementato male,ben venga un corno!
Ma hai visto le differenze in confronto al 4k nativo?
Funziona benissimo... come in Death Standing,vero?

Urge la 3070 :P

Mi ero ripromesso di non ricominciare a giocare ma sto game merita.. e la 1070 all'improvviso va stretta.

Troppi soldi per il 4K, per me, per quanto tempo ho a disposizione per giocherellare e per il mio (risicato) budget per ora va bene il 1080p ma giustamente chi vuole il meglio deve poter averlo.

DLSS si o DLSS no è una scelta che lascio a chi ha una GPU compatibile: ovviamente meglio il 4K nativo ma dal video si vede che, in determinati ambiti, non è implementato male.

[belta]

Tutto come previsto, un nuovo "Crysis", per quanto mi riguarda se ne parla tra qualche anno, mi spiace solo perché avrei voluto vederlo all'opera con l'I7 4790k

[cronos1990]

Originariamente inviato da belta

Tutto come previsto, un nuovo "Crysis", per quanto mi riguarda se ne parla tra qualche anno, mi spiace solo perché avrei voluto vederlo all'opera con l'I7 4790k

Parli di nuovo Crysis e poi volevi verificare come girava con una CPU di 6 anni fa? Ma almeno vi rileggete prima di postare?

Vado a memoria, ma Crysis girava male anche sulle configurazioni top dell'epoca, e lo ha fatto anche per alcuni anni a seguire (e questo non solo per il dettaglio grafico, ma anche per la pessima ottimizzazione che il CryEngine ha sempre avuto).
CP2077 ad impostazioni massime con l'RT attivo e il DLSS in 4K, con una RTX3090 arriva a sfiorare i 60 FPS... non mi pare ingiocabile.

Questo mettendoci poi nel caso più estremo e con l'uso dell'RT, che per sua natura è da considerare un caso a parte, per tanti motivi che non sto neanche a spiegare.
In Raster, tanto per fare un esempio, la mia banale 5700XT con tutte le impostazione al massimo tranne una (una tacca inferiore) in 2K sto sui 40 FPS, che verosimilmente andranno ad aumentare con l'ottimizzazione di driver e gioco... e questo tenendo conto che CP2077 gira meglio sulle Nvidia rispetto alle AMD, basta vedersi i benchmark.

Per la precisione, la 3090 in 2K senza RT e senza DLSS e tutte le impostazioni al massimo viene data a 90 FPS. Non so quanto cali il numero di FPS in 4K, ma dubito che andremo sotto i 60.


Crysis non centra nulla.

[Max_R]

Originariamente inviato da cronos1990

Vado a memoria, ma Crysis girava male anche sulle configurazioni top dell'epoca, e lo ha fatto anche per alcuni anni a seguire (e questo non solo per il dettaglio grafico, ma anche per la pessima ottimizzazione che il CryEngine ha sempre avuto).

Avevo un Q9450, una 4870X2 ed un monitor 1680x1050 e l'ultimo scenario era letteralmente ingiocabile

[Alekx]

La verita' e' che oggi se non si gioca in 4k, DLSS, RT, a 200FPS allora il gioco e' una merda.

In realta' la verita' sta nel fatto che c'e' un certo rodimento di culo da chi ha comprato schede a 2000 euro per giocare a 30fps maxato.

Come hanno detto in diversi tale tecnologie forse saranno fruibili al 100% con schede di altre generazioni nonostante quelle di oggi abbiano comunque fatto un balzo in avanti non indifferente.

Poi non ho capito se CP2077 era diretto alle console, che come tutti sanno hanno tecnologia AMD, e mi chiedo come caxxo hai fatto a lavorare a stretto contatto con Nvidia trascurando invece chi fornisce HW x console ?

Cioe' non voglio dire che non dovevi collaborare con nvidia ma quantomento, almeno lato console, DOVEVI lavorare a stretto contatto con AMD almeno per le versioni nex-gen.

Quindi ti sei concentrato su tutto quello che fa affossare un gioco fregandotene delle ottimizzazioni "base".

Cmq il fatto che Sony abbia ritirato dallo store il gioco e' un fatto gravissimo e CDP ha perso in poco tempo circa il 40% in borsa un tonfo della madonna, quindi al di la del gioco qui si rischia il botto grosso.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Alekx

La verita' e' che oggi se non si gioca in 4k, DLSS, RT, a 200FPS allora il gioco e' una merda.

This. Non sia mai non mettere qualche impostazione ad Ultra e non voler giocare a tutti i costi in 4K...

Originariamente inviato da Alekx

Cmq il fatto che Sony abbia ritirato dallo store il gioco e' un fatto gravissimo e CDP ha perso in poco tempo circa il 40% in borsa un tonfo della madonna, quindi al di la del gioco qui si rischia il botto grosso.

Vero.

[bagnino89]

Originariamente inviato da chaosblade

grafica che non è un granché

Penso sia necessaria una visita da un buon oculista.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da belta

Tutto come previsto, un nuovo "Crysis", per quanto mi riguarda se ne parla tra qualche anno, mi spiace solo perché avrei voluto vederlo all'opera con l'I7 4790k

Lo sto giocando con una 1070 e un 4790 liscio, in alcune parti della città soprattutto in macchina la CPU sta quasi al 100% e tutti i core sembrano venir sfruttati.

[Zappz]

Originariamente inviato da chaosblade

Rotolo dalle risate, grafica che non è un granché e due riflessi in croce che fai pure fatica a vedere la differenza poi figurati, con il dito sopra per scorrere la tendina che copre l’immagine ed ecco che bisogna upgradare il pc

Mi dici dove compri quello che fumi? Perche' sicuramente e' roba forte...

[Diegobloom]

Quelli di CDP sono un po' ingenui se pensano che sia così il futuro.
Probabilmente l'hanno fatto per mostrare la potenza grafica però perde molto realismo.
Detto questo io trovo scandaloso che neanche una 3090 non riesce a farlo girare a modo proprio perché hanno voluto strafare su una tecnologia che conoscono poco. Mi sa tanto di virologo e covid19.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Diegobloom

Quelli di CDP sono un po' ingenui se pensano che sia così il futuro.
Probabilmente l'hanno fatto per mostrare la potenza grafica però perde molto realismo.
Detto questo io trovo scandaloso che neanche una 3090 non riesce a farlo girare a modo proprio perché hanno voluto strafare su una tecnologia che conoscono poco. Mi sa tanto di virologo e covid19.

Ribadisco, non lo ordina il dottore di dover maxare tutto per forza... Poi se gli utenti hanno sindromi ossessivo-compulsive, allora alzo le mani.

[Max_R]

Originariamente inviato da Zappz

Mi dici dove compri quello che fumi? Perche' sicuramente e' roba forte...

La stessa cosa che prendono quelli che dicono che non s'è mai visto nulla del genere fino ad ora e che la grafica è straordinaria
Ha altri e bassi
Non so se avete visto il trailer ingame di Observer System Redux in RTX

[bagnino89]

Originariamente inviato da Max_R

La stessa cosa che prendono quelli che dicono che non s'è mai visto nulla del genere fino ad ora e che la grafica è straordinaria
Ha altri e bassi
Non so se avete visto il trailer ingame di Observer System Redux in RTX

Bello, però qua abbiamo a che fare con un open world... Il confronto non può essere uguale, ovviamente.

[Zappz]

Originariamente inviato da Diegobloom

Quelli di CDP sono un po' ingenui se pensano che sia così il futuro.
Probabilmente l'hanno fatto per mostrare la potenza grafica però perde molto realismo.
Detto questo io trovo scandaloso che neanche una 3090 non riesce a farlo girare a modo proprio perché hanno voluto strafare su una tecnologia che conoscono poco. Mi sa tanto di virologo e covid19.

Guarda che Cyberpunk e' un gioco di ruolo con mondo e ambientazione ben definita, CDPR non hanno proprio inventato niente e non sono di certo ingenui...

[Spytek]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Mi ero ripromesso di non ricominciare a giocare ma sto game merita.. e la 1070 all'improvviso va stretta.

Concordo sul fatto che stò gioco merita ma è ingestibile se si vuole utilizzare il Rt in 4k.
Al momento stò tamponando con 1080Ti,quindi niente Rt e Dlss e in 4K sono costretto a giocare con impostazioni medie in stile consolle a 30 fps
Risultato?
Temporaneamente abbandonato e lo riprendo ad Aprile quando le 3080 saranno reperibili

Originariamente inviato da cronos1990

CP2077 ad impostazioni massime con l'RT attivo e il DLSS in 4K, con una RTX3090 arriva a sfiorare i 60 FPS... non mi pare ingiocabile.

Dlss su performance che dovrebbe partire dalla risoluzione 1080P scalando in 4K.
E visto che il Dlss di Cp fa quasi schifo (anche un bambino se ne accorgerebbe delle differenze tra performance e 4k nativo) lo vedo come un grande compromesso.
A stò punto meglio disattivare il 'Rt e andare direttamente di rasterizzazione con la 3090 in 4K piuttosto che affidarsi al supersampling non all'altezza di giochi come Death Standing..
E parliamo di una scheda grafica che costa sotto i 2000 euro

Originariamente inviato da Alekx

La verita' e' che oggi se non si gioca in 4k, DLSS, RT, a 200FPS allora il gioco e' una merda.

Non a 200 fps ma almeno a 60 fps che sono il minimo sindacale per la fluidità

Originariamente inviato da Alekx

Come hanno detto in diversi tale tecnologie forse saranno fruibili al 100% con schede di altre generazioni nonostante quelle di oggi abbiano comunque fatto un balzo in avanti non indifferente.

A me l'Rt non convince sotto molti aspetti.
Principalmente perchè è da due anni in circolazione e ammazza decisamente le prestazioni.
E' ancora agli arbori,non sempre viene implementato bene (anzi,è raro che viene implementato con coerenza e realismo) e,ripeto,è da due anni che stà sulla piazza.
Credo che che si poteva anche ovviare diversamente,puntando sulla rasterizzazione classica,introducendo migliorie nei giochi ed effetti tesi al realismo,senza voler puntare su una tecnologia che ruota intorno ai tensor core,con tanto di marketing ed effetti speciali che attirano la massa... (mia personale opinione).